Re: [新聞] Tram-Train出局！基隆車站只能輕軌、台鐵二擇一

看板Keelung作者 (sheng)時間4年前 (2020/02/27 10:26), 4年前編輯推噓41(41推 0噓 79→)
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※ 引述《gga5858 (Hi)》之銘言： : Tram-Train出局！基隆車站只能輕軌、台鐵二擇一 : 〔記者鄭瑋奇／台北報導〕基隆輕軌可行性研究報告去年4月10日經行政院核 : 定後，同年8月30日已啟動綜合規劃及環境影響評估。交通部鐵道局指出，當 : 初可行性研究已確定要使用標準軌、而非台鐵現行軌距，等於是將台鐵與輕 : 軌分流；最早構想使用Tram-Train列車行駛台鐵軌道，讓台鐵、輕軌共存， : 如今已告出局，未來若輕軌要進基隆火車站，台鐵列車就無法進，兩者只能 : 二擇一，無法並存。 : 基隆輕軌是交通部推動輕軌建設國產化的第一個示範案件；鐵道局表示，每 : 次開會都找基隆市政府參與，市府團隊對輕軌、台鐵只能二擇一的情況也都 : 了解。目前基隆輕軌還在規劃階段，綜合規劃期中報告預計下個月才會提出 : ，未來是希望維持台鐵的服務？還是可接受全部採輕軌、沒有台鐵？將由基 : 隆市政府決定。鐵道局強調，若不願全面使用輕軌，要盡早提出，否則該案 : 無法繼續走下去。 : 交通部表示，早期思考要使用Tram-Train列車，就是看中這種列車能結合鐵 : 道跟輕軌，在市區路段行駛輕軌，在城際通行時能爬上台鐵軌道，不過，後 : 續多方評估後，認為成本太高、技術上也不成熟、對台鐵干擾很大；以國外 : 經驗，會在輕軌跟傳統鐵路交接點轉換機電與駕駛人員，因為在軌道上使用 : 的號誌系統就是原本傳統鐵路號誌，若基隆輕軌要使用Tram-Train，等於基 : 隆端、南港端要由捷運公司人員負責，中間通行則由台鐵人員駕駛。 : 另外，現在標準軌的軌距1435mm是全球趨勢，但台鐵仍維持使用1067mm的窄 : 軌，若要使用Tram-Train列車，車廂勢必也要改造，改造技術目前在台灣沒 : 辦法做，所以最終認為還是使用單一型態的運輸工具較佳。 : 鐵道局表示，目前台鐵局也同意可將基隆－八堵間的軌道讓出供輕軌使用， : 就像當初淡水線讓給捷運使用一樣。 : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3081168 : ＿＿＿＿＿＿＿＿ : 這規劃如同台東車站一樣， : 八堵車站將轉型成為新基隆站， : 未來八堵至舊基隆站間只能用輕軌接駁。 : 基隆人到台北未來只能搭速度慢、班車座位少的輕軌， : 這規劃比現有的台鐵經營還差。 : 有人會說淡水線也是舊有台鐵路廊改建， : 但兩者完全不能比擬。 : 淡水線是升級成列車較快的「高運量捷運」， : 而基隆則是由台鐵電聯車降級成速度慢的「輕軌」。 : 原台鐵北淡線僅能單線營運，且尚未電氣化， : 改建高運量捷運後，不論行車速度及班次密度較原有台鐵皆大幅提升。 : 而基隆輕軌則是廢除現有列車性能較高的台鐵， : 改用性能較差的輕軌，輕軌列車座位又較原有區間車來得少， : 花了大錢改建卻沒有得到很好的效益。 : 此外變成輕軌後，營運上將適用於「大捷法」， : 未來輕軌營運時將限制飲食， : 基隆通勤族將無法像現在搭乘區間車時順便用早餐。 : 輕軌的效能有多差， : 可參考目前淡海輕軌實際營運影片 : https://youtu.be/fUvQtlBmpoA?t=406
: 影片中可發現輕軌因是目視駕駛， : 為考慮安全，就算列車行駛於高架無平交道路段， : 只能以低速慢慢滑行，如行駛至道岔更是只能降速至時速10公里， : 基隆要馬就像淡水線一樣升級成高性能的「高運量捷運」， : 不要花了大錢卻降級成效能較低的輕軌， : 還不如維持現有台鐵電聯車的營運模式。 看到這新聞 我原本以為這樣輕軌只有基隆到八堵 之後台鐵只到八堵站 要坐火車的要先從現在的基隆車站坐輕軌到八堵站 只是我到八堵的話還搭什麼輕軌@@ https://udn.com/news/story/7328/4373640 但又看了這篇新聞 這裡又說未來輕軌會從基隆到南港 只是不清楚這樣八堵到南港的火車站是輕軌台鐵共用 還是設立新車站呢? 共用的話軌距問題又忽然可以解決了嗎? 不過一樣台鐵還是只到八堵 變得搭長途班次的台鐵就是到七堵轉車 但不管到底輕軌是到哪裡 感覺台鐵的意思就是覺得八堵到基隆這段很盲腸 畢竟因為七堵調車場所以從七堵發車比較方便 還要幾班車特地延長到基隆實在很不方便 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.59.2.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1582770416.A.059.html
推
02/27 11:03, 4年前 , 1F
1.八堵-南港是台鐵撥軌道給輕軌，類似高鐵南港-板橋。
02/27 11:03, 1F
哦哦 因為八堵到南港之間的車站因為第三軌至少有一側式一島式月台 所以把第三軌改成標準軌距就可以 但八堵到南港的輕軌只用單軌不擴建的話 實在不可能會比現在快吧
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02/27 11:03, 4年前 , 2F
2.簡單講台鐵為了提升北迴及東部運能，到基隆就是絆腳
02/27 11:03, 2F
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02/27 11:03, 4年前 , 3F
石，現在正好有輕軌順勢把石頭推開…
02/27 11:03, 3F
※ 編輯: sheng1300905 (210.59.2.141 臺灣), 02/27/2020 11:21:31
推
02/27 12:11, 4年前 , 4F
同意樓上的說法
02/27 12:11, 4F
推
02/27 12:14, 4年前 , 5F
市政府是不是原本就知道二擇一，我覺得是重點。
02/27 12:14, 5F
推
02/27 13:46, 4年前 , 6F
不管知不知道，基隆被要求吞下去的機率都很大啦...只是不
02/27 13:46, 6F
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02/27 13:46, 4年前 , 7F
了解的是軌距的問題為什麼現在才爆出來？
02/27 13:46, 7F
二擇一的話 我覺得大部分市民應該不會支持為了一條基隆到南港輕軌 而犧牲基隆直達很多地方的火車吧
推
02/27 14:53, 4年前 , 8F
所以是讓基隆更邊緣化嗎？
02/27 14:53, 8F
推
02/27 15:04, 4年前 , 9F
不是一堆人支持嗎XD
02/27 15:04, 9F
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02/27 15:05, 4年前 , 10F
幾年前就一直在講不可行然後護航的一堆
02/27 15:05, 10F
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02/27 15:06, 4年前 , 11F
還有人說基隆好久沒有大建設XD
02/27 15:06, 11F
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02/27 15:07, 4年前 , 12F
說幹嘛幫政府省預算 現在滿意了吧XD
02/27 15:07, 12F
推
02/27 15:57, 4年前 , 13F
基隆車站只有輕軌沒火車好廢
02/27 15:57, 13F
推
02/27 16:31, 4年前 , 14F
炒房客送走廢物自強喜迎天龍輕軌
02/27 16:31, 14F
推
02/27 16:38, 4年前 , 15F
基隆輕軌站！no
02/27 16:38, 15F
※ 編輯: sheng1300905 (210.59.2.141 臺灣), 02/27/2020 17:20:08
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02/27 17:26, 4年前 , 16F
相信政府，相信黨。
02/27 17:26, 16F
推
02/27 18:56, 4年前 , 17F
區間車 的"區間"兩字為何無法落實呢？
02/27 18:56, 17F
推
02/27 19:23, 4年前 , 18F
居然還有人在問市政府是否知情，沒這麼天真吧。
02/27 19:23, 18F
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02/27 19:24, 4年前 , 19F
林右昌從頭到尾就打算要蓋一條東西出來，無論那是什麼。
02/27 19:24, 19F
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02/27 19:25, 4年前 , 20F
從一開始喊的捷運、後來的Tram-train、輕軌。
02/27 19:25, 20F
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02/27 19:26, 4年前 , 21F
無論軌距、無論多少軌道，反正蓋得出來就是政績。
02/27 19:26, 21F
推
02/27 19:29, 4年前 , 22F
https://tinyurl.com/r3asnh2 轉眼間又一個七年囉 嘿嘿
02/27 19:29, 22F
推
02/27 19:43, 4年前 , 23F
難得一篇沒有昌粉出來歌功頌德 XD
02/27 19:43, 23F
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02/27 19:56, 4年前 , 24F
反正只能吞下去 上次跳出來質疑是被酸被扭曲
02/27 19:56, 24F
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02/27 19:58, 4年前 , 25F
但是護航的就是不說 我們基隆的犧牲會得到什麼補償
02/27 19:58, 25F
推
02/27 20:28, 4年前 , 26F
那些之前護航很用力的有在推文裡阿 只是講話變小聲了XD
02/27 20:28, 26F
推
02/27 20:40, 4年前 , 27F
如果真的變輕軌
02/27 20:40, 27F
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02/27 20:40, 4年前 , 28F
以後高速公路又要更塞了....
02/27 20:40, 28F
推
02/27 22:11, 4年前 , 29F
這新聞讓人不舒服在於"當初已確定"也確定分流，而市府
02/27 22:11, 29F
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02/27 22:12, 4年前 , 30F
"每次都參與"的調整方向，為何不讓老百姓即早知道？
02/27 22:12, 30F
推
02/27 22:30, 4年前 , 31F
如果林右昌夠聰明的話 應該別推輕軌 直接爭取台鐵八堵南
02/27 22:30, 31F
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02/27 22:30, 4年前 , 32F
港段四線化 雖然我覺得他可能不會這樣做...
02/27 22:30, 32F
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02/27 22:34, 4年前 , 33F
台鐵基八段如果改成輕軌 就是雞肋 通勤族不是笨蛋
02/27 22:34, 33F
推
02/28 01:22, 4年前 , 34F
捨台鐵，誰要輕軌，不如換捷運
02/28 01:22, 34F
推
02/28 05:54, 4年前 , 35F
方案很早就訂出來了，很多人自己搞不清楚又愛評論zzz
02/28 05:54, 35F
還有 45 則推文
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03/01 21:23, 4年前 , 81F
自家都不看好了，用這報告來護航，只是打臉市府而已
03/01 21:23, 81F
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03/01 21:24, 4年前 , 82F
沒必要
03/01 21:24, 82F
推
03/01 21:29, 4年前 , 83F
各地蓋捷運是別人家的事，我們基隆可是台鐵版的輕軌！
03/01 21:29, 83F
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03/01 21:31, 4年前 , 84F
別人都蓋轄區內，只有基隆輕軌橫跨三縣市，獨步全國
03/01 21:31, 84F
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03/01 21:33, 4年前 , 85F
廟口以外的觀光景點都到不了
03/01 21:33, 85F
推
03/01 21:38, 4年前 , 86F
底下那篇自由還扯說市長表示，基隆市被大台北捷運覆蓋
03/01 21:38, 86F
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03/01 21:38, 4年前 , 87F
所以等輕軌建設完成後也可以幫台鐵無痛漲價了^^y
03/01 21:38, 87F
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03/01 21:41, 4年前 , 88F
不然等北捷覆蓋基隆市，輕軌賠更兇
03/01 21:41, 88F
推
03/01 23:45, 4年前 , 89F
還獨步全國勒 機場捷運就是橫跨三市了啦
03/01 23:45, 89F
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03/01 23:45, 4年前 , 90F
東扯一點西扯一點 沒有真正的論點也是沒用啦
03/01 23:45, 90F
推
03/02 12:55, 4年前 , 91F
你整天喊「捷運」也沒用，還是正視輕軌的問題吧！
03/02 12:55, 91F
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03/02 12:56, 4年前 , 92F
面對現實好嗎？別捷運、輕軌傻傻分不清楚
03/02 12:56, 92F
推
03/02 21:39, 4年前 , 93F
我知道人都會對未知產生恐懼啦 我同情你
03/02 21:39, 93F
推
03/03 01:03, 4年前 , 94F
你面對未知的恐懼是逃避現實 自我催眠輕軌是捷運是吧！
03/03 01:03, 94F
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03/03 01:04, 4年前 , 95F
抱歉，我無法這種自欺欺人，花的都是納稅人的錢
03/03 01:04, 95F
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03/03 01:10, 4年前 , 96F
輕軌本質就是台鐵，同家公司營運，該有的陋習一項不少
03/03 01:10, 96F
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03/03 01:17, 4年前 , 97F
你也不用覺得輕軌很可怕，硬要騙自己是捷運，多此一舉
03/03 01:17, 97F
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03/03 01:20, 4年前 , 98F
這條輕軌只是不符成本效益，無法真正改善基隆交通
03/03 01:20, 98F
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03/03 01:22, 4年前 , 99F
但對南港汐止河谷一帶，可以幫開發商投資客炒好炒滿
03/03 01:22, 99F
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03/03 01:32, 4年前 , 100F
心動的趕快進場，晚了就要認賠殺出了
03/03 01:32, 100F
推
03/03 18:25, 4年前 , 101F
是什麼運具我比你清楚得多，在運輸方面也你根本講不出所以
03/03 18:25, 101F
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03/03 18:27, 4年前 , 102F
然，不懂又愛大放厥詞就是錯誤百出，只能挑問卷毛病
03/03 18:27, 102F
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03/03 18:29, 4年前 , 103F
你一直提炒房價之類的話語就證明你害怕未知及改變，基隆30
03/03 18:29, 103F
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03/03 18:30, 4年前 , 104F
年不變你很開心對吧，房價也不會漲
03/03 18:30, 104F
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03/03 18:31, 4年前 , 105F
如果房價漲是罪惡的話，那台北恐怕是首惡之都
03/03 18:31, 105F
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03/03 18:32, 4年前 , 106F
但我可沒有要支持炒地喔，不要扣帽子
03/03 18:32, 106F
推
03/03 21:30, 4年前 , 107F
你清楚就來宣傳輕軌的優點吧！問題早列一長串也沒誰能
03/03 21:30, 107F
→
03/03 21:31, 4年前 , 108F
回答
03/03 21:31, 108F
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03/03 21:55, 4年前 , 109F
若對未知恐懼的話，我還敢在版上參與公民討論嗎XDD
03/03 21:55, 109F
→
03/03 21:57, 4年前 , 110F
可怕是無知！盲目支持 不去面對問題，跟鄰國有啥差別?
03/03 21:57, 110F
→
03/03 22:04, 4年前 , 111F
運輸問題你往前翻都有，最顯而易見的老問題，台鐵離峰
03/03 22:04, 111F
→
03/03 22:06, 4年前 , 112F
時段都是未飽和，你說輕軌運量與密集度，台鐵幾年能回
03/03 22:06, 112F
→
03/03 22:08, 4年前 , 113F
本？本身不愛搭台鐵的，轉乘會比較愛搭？為何？
03/03 22:08, 113F
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03/03 22:16, 4年前 , 114F
能炒熱房價是好事，但內行的都在觀望，大家又不是傻子
03/03 22:16, 114F
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03/04 17:38, 4年前 , 115F
超傻眼 政策反覆 決策疏失 希望趕快找到合適基隆的交通
03/04 17:38, 115F
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03/04 17:38, 4年前 , 116F
建設方式
03/04 17:38, 116F
推
03/04 22:59, 4年前 , 117F
效益上面就回過了 不就裝瞎嗎
03/04 22:59, 117F
→
03/04 23:00, 4年前 , 118F
離峰未飽和 輕軌可以減班 輕軌每列的運能也不用像台鐵那麼
03/04 23:00, 118F
→
03/04 23:01, 4年前 , 119F
高 班次多就不用一次載那麼多人
03/04 23:01, 119F
→
03/05 21:37, 4年前 , 120F
那是哪門子的效益？ 台鐵現在都醞釀漲價了 輕軌還減班?
03/05 21:37, 120F
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