Re: [新聞] 輕軌完工後 大順路禁不禁左轉兩難

看板Kaohsiung作者 (小丑世界)時間10月前 (2023/06/17 15:31), 10月前編輯推噓121(128推 7噓 291→)
留言426則, 108人參與, 10月前最新討論串4/4 (看更多)
我是台南人 但去高雄的頻率也蠻高的 我之前有去過英國曼徹斯特約半個月 是英國第二大的都市區圈 人口大概250萬 他們那邊也有輕軌Manchester Metrolink 其他歐洲城市的輕軌 因為我沒親眼見過 就不舉例了 我擔憂高雄輕軌進大順路的點有以下幾點 行人區、騎樓、違停、停車格、道路觀念、車道、天氣 https://i.imgur.com/aEToxUV.png
https://i.imgur.com/2ALZLLM.png
https://i.imgur.com/UP26T49.png
https://i.imgur.com/xVsaALK.png
https://i.imgur.com/6JxJQZE.png
https://i.imgur.com/zVSDYHG.png
https://i.imgur.com/Z1AQ90l.png
https://i.imgur.com/52mBLgd.png
https://i.imgur.com/lAJ0ZuV.png
https://i.imgur.com/uSNKSjd.png
https://i.imgur.com/KQKVk1Q.png
曼徹斯特的輕軌經過的地方 有很舒適的行人區、非車流主要幹道、幾乎沒路邊停車 甚至輕軌和汽車能同路道行駛 但高雄的輕軌大順路路段 似乎是輕軌獨自一道 僅供緊急車輛通行 又是高雄的汽機車車流龐大的要道 第一階段的輕軌 幾乎都是使用路邊幹道 或是 路中間的草地分隔島 尚未有和汽機車完全相連的路段 第一階段的輕軌 用來觀光、短程通勤 還是可以的 但進入大順路之後 車道縮減是一回事 路邊違停、停車那麼多 加上是交通幹道 台灣汽機車又特別多 歐洲機車是很少的 汽車不善於禮讓機車 看到機車在前面就是叭叭叭 機車看到有車縫就是鑽 路邊又常有違停、停車 會一直鑽、換車道 到時候的交通路況會很壅塞 車禍機率也會上升 還有 台灣和歐洲的天氣是完全不同的 歐洲在五、六月 很多城市的溫度還是在20度到26度左右 可是台灣 五、六月就已經飆到30度到36度左右了 台灣濕度又很高 比歐洲悶熱很多 在歐洲 走路是很舒適的 但在台灣 走路不到15分鐘 就滿身大汗了 輕軌是好的概念 減少大眾自行駕駛汽機車的頻率、數量 但以目前台灣人的道路使用觀念 短期內是很難改變的 可能接下來好幾年會進入交通陣痛期 需要很長時間來轉換觀念 加油吧 要治療就會有併發症 但也要小心這些併發症帶來的痛苦和民怨 應該還會吵好幾年 願上天保佑了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.143.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1686987101.A.A0B.html
推
06/17 15:35, 10月前 , 1F
大推
06/17 15:35, 1F
推
06/17 15:38, 10月前 , 2F
曼切斯特哪跟得上高雄？我勸你罩子放亮點
06/17 15:38, 2F
推
06/17 15:40, 10月前 , 3F
行人走路的確很熱，可能連騎樓都得一起整頓
06/17 15:40, 3F
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06/17 15:44, 10月前 , 4F
輕軌會搭的，走路不會超過1km
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推
06/17 15:44, 10月前 , 5F
輕軌走苓雅那段往夢時代還可以 走大順真的87
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06/17 15:44, 10月前 , 6F
走路時間也不會超過15min
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06/17 15:45, 10月前 , 7F
夢時代到駁二那邊的輕軌是真的還不錯 但進大順路 我
06/17 15:45, 7F
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06/17 15:45, 10月前 , 8F
是真的很擔心交通打結、紛亂 畢竟台灣人的道路觀念
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06/17 15:45, 10月前 , 9F
不敢領教
06/17 15:45, 9F
推
06/17 15:58, 10月前 , 10F
不要唱衰高雄 等通車你就知道高雄素質遠勝曼徹斯特
06/17 15:58, 10F
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06/17 16:06, 10月前 , 11F
唱衰輕軌肯定是藍白粉
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推
06/17 16:10, 10月前 , 12F
圖丟出來就很明瞭了，我一直都沒有反對港區、觀光區
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06/17 16:10, 10月前 , 13F
那邊的輕軌，拉進來擁擠的市區甚至大順路這邊才是我
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06/17 16:10, 10月前 , 14F
質疑的點，然後有人就會以各種方式來開脫，什麼國民
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06/17 16:10, 10月前 , 15F
黨當年怎樣怎樣所以只能做輕軌，不做輕軌難道要用公
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06/17 16:10, 10月前 , 16F
車運輸之類的，那都不該是理由，我管你是為什麼“只
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06/17 16:10, 10月前 , 17F
能做輕軌“，而是為什麼”要做輕軌”，你硬蓋個軌道
06/17 16:10, 17F
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06/17 16:10, 10月前 , 18F
運輸在一個原本就不是很寬敞的主幹道上，完全破壞了
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06/17 16:10, 10月前 , 19F
整個東三民區的路網（要知道受影響的不是只有大順路
06/17 16:10, 19F
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06/17 16:10, 10月前 , 20F
，而是所有相鄰的路口），然後跟我說有比沒有好 wha
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06/17 16:10, 10月前 , 21F
t!? 公共建設的目的是為了增進公共利益，而不是為了
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06/17 16:10, 10月前 , 22F
跟大家講我有在建設欸，蓋在這是能提升什麼利益阿，
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06/17 16:10, 10月前 , 23F
我不會像有些人硬要用政治角度來套，反對輕軌的都是
06/17 16:10, 23F
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06/17 16:10, 10月前 , 24F
4趴柯韓粉柵欄仔，可據我觀察，大聲挺市區輕軌的，
06/17 16:10, 24F
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06/17 16:10, 10月前 , 25F
大部分都是生活區域根本不會受影響的人，還有很多是
06/17 16:10, 25F
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06/17 16:10, 10月前 , 26F
那種根本不會去搭，只是看了有輕軌在路上跑就覺得很
06/17 16:10, 26F
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06/17 16:10, 10月前 , 27F
漂亮很爽的人，你們被影響到的乾我屁事，這不是超級
06/17 16:10, 27F
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06/17 16:10, 10月前 , 28F
好笑又超級可悲的嗎
06/17 16:10, 28F
推
06/17 16:12, 10月前 , 29F
大順路明明已經有一部份通輕軌了...你煩惱的點在已
06/17 16:12, 29F
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06/17 16:12, 10月前 , 30F
經通車的大順路路段有遇上不可抗力的問題？...
06/17 16:12, 30F
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06/17 16:14, 10月前 , 31F
現在被嘴的點就 新建的大順路段會妨礙我開車去那？
06/17 16:14, 31F
推
06/17 16:15, 10月前 , 32F
歐陸英澳的設計在台灣再100年都不會實現 因為台灣
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推
06/17 16:15, 10月前 , 33F
有圖有分析 給推
06/17 16:15, 33F
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06/17 16:16, 10月前 , 34F
蓋了 害我不能左轉 不能去交流道 不能去好市多 還有
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06/17 16:16, 10月前 , 35F
那裡? 還是沒蓋輕軌 你講的問題就不會突顯？
06/17 16:16, 35F
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06/17 16:16, 10月前 , 36F
的道路規劃就是仿日 然後結合東南亞風格 所以沒救了
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06/17 16:17, 10月前 , 37F
前面的討論還有一個 說蓋了輕軌會害機車撞輕軌...
06/17 16:17, 37F
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06/17 16:18, 10月前 , 38F
台灣也是跳躍式硬改 一堆沒人行道的路直上高階公交
06/17 16:18, 38F
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06/17 16:19, 10月前 , 39F
給你搭了輕軌捷運 但周邊配套會讓人想走路?
06/17 16:19, 39F
還有 347 則推文
還有 2 段內文
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06/19 14:32, 10月前 , 387F
裡來的數據？有何參考價值？不要活在烏托邦，看看真
06/19 14:32, 387F
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06/19 14:32, 10月前 , 388F
實的現實吧！
06/19 14:32, 388F
推
06/19 15:03, 10月前 , 389F
你不用做車流模型數據 用感覺的? 用感覺的就好做啦
06/19 15:03, 389F
推
06/19 15:07, 10月前 , 390F
反正車愈來愈多 停車位愈來愈少 大家就卡在那邊等停
06/19 15:07, 390F
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06/19 15:07, 10月前 , 391F
車位嘛 把輕軌佔的車道給找停車位的車用嘛 對嘛
06/19 15:07, 391F
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06/19 15:08, 10月前 , 392F
我還以為如果有假日經過ikea 夢時代 中華好市多的人
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06/19 15:08, 10月前 , 393F
看到中華路那裡 就能體會那種感覺呢
06/19 15:08, 393F
推
06/19 15:49, 10月前 , 394F
不過有一說一啦 市府的數據模型 我有些看了也很納悶
06/19 15:49, 394F
推
06/19 16:36, 10月前 , 395F
疑市論大可不必
06/19 16:36, 395F
推
06/19 18:01, 10月前 , 396F
就虛幻模型 然後還按照虛幻模型下去施工 可能不只
06/19 18:01, 396F
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06/19 18:01, 10月前 , 397F
是虛幻＋幻想模型施工法
06/19 18:01, 397F
推
06/19 18:03, 10月前 , 398F
輕軌至少要現在＋100％的人均人次才及格吧…真的可
06/19 18:03, 398F
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06/19 18:03, 10月前 , 399F
憐運量
06/19 18:03, 399F
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06/19 18:04, 10月前 , 400F
日均人次
06/19 18:04, 400F
推
06/19 18:15, 10月前 , 401F
但你連模型都沒有 要怎樣調整？ 一樣用感覺？
06/19 18:15, 401F
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06/19 18:16, 10月前 , 402F
就像前面的數學題一樣嘛 還是物競天擇 停車靠拳頭？
06/19 18:16, 402F
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06/19 18:19, 10月前 , 403F
輕軌運量模型還真的是有問題 假日四萬多就滿載成這
06/19 18:19, 403F
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06/19 18:19, 10月前 , 404F
樣 要日均四萬以上 光是硬體設備就跟不上了
06/19 18:19, 404F
推
06/19 18:23, 10月前 , 405F
要日均四萬 粗估要平日3萬5 假日接近6萬以上的運量
06/19 18:23, 405F
推
06/19 19:44, 10月前 , 406F
我查到的資料是 環狀線當初估日均8萬人 先不談硬體
06/19 19:44, 406F
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06/19 19:44, 10月前 , 407F
可不可以好了…實際搭乘人數要現在的Double再Doubl
06/19 19:44, 407F
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06/19 19:44, 10月前 , 408F
e了=___=
06/19 19:44, 408F
推
06/19 19:50, 10月前 , 409F
這種硬體要日均八萬 我也想知道這模型怎麼建的啊
06/19 19:50, 409F
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06/19 19:51, 10月前 , 410F
就前面講的啊 有些市府模型看了真的會很納悶
06/19 19:51, 410F
→
06/19 19:52, 10月前 , 411F
依現在全線通車 日均3萬~3萬5 應該沒問題
06/19 19:52, 411F
→
06/19 21:53, 10月前 , 412F
所以現在高雄人也可以說輕軌的壞話了?
06/19 21:53, 412F
→
06/20 05:25, 10月前 , 413F
公共建設不是應該務實的去思考怎麼符合多數人的需求
06/20 05:25, 413F
→
06/20 05:25, 10月前 , 414F
與利益？要改善交通蓋大眾運輸工具，應思考如何吸
06/20 05:25, 414F
→
06/20 05:25, 10月前 , 415F
引日常用路人，改變生活習慣，減少車流，增加使用量
06/20 05:25, 415F
→
06/20 05:25, 10月前 , 416F
，而不是在辦公室預估人數去跑數據。而「大順路輕軌
06/20 05:25, 416F
→
06/20 05:25, 10月前 , 417F
」有辨法讓原使用周邊道路的人改搭嗎？之前完工通
06/20 05:25, 417F
→
06/20 05:25, 10月前 , 418F
車的地方不太算交通要道，都有影響了，更何況大順
06/20 05:25, 418F
→
06/20 05:25, 10月前 , 419F
路的？
06/20 05:25, 419F
推
06/21 00:09, 10月前 , 420F
我記得當初二階還沒蓋就有人分析過了
06/21 00:09, 420F
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06/21 00:09, 10月前 , 421F
無論是平面或高架
06/21 00:09, 421F
→
06/21 00:09, 10月前 , 422F
使用的路廊空間沒有想像中差那麼多
06/21 00:09, 422F
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06/21 00:10, 10月前 , 423F
我覺得城市網這個方向走是好的啦
06/21 00:10, 423F
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06/21 00:10, 10月前 , 424F
但現實情況的確會有陣痛期
06/21 00:10, 424F
推
06/21 02:41, 10月前 , 425F
大推！大順路這麼窄，兩邊商家住家林立，根本很難
06/21 02:41, 425F
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06/21 02:41, 10月前 , 426F
有好的人行道
06/21 02:41, 426F
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