Re: [問題] 高雄交通爛是人素質爛還是道路規劃爛?

看板Kaohsiung作者Jackey52013 (小瑋)時間2年前 (2021/07/12 09:50)推噓-38(9推 47噓 49→)

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※ 引述《LieFang (中囯ごみ丼)》之銘言： : 交通有3E：教育 Education、工程 Engineering、執法 Enforcement : 這三者環環相扣，缺一不可 : 一、台灣的教育 : 1. 駕訓制度低落：拿到駕照才開始學怎麼駕駛 : 2. 考照難度0：都夠簡單了，考不過還可以一考再考 : 3. 沒有駕照檢核制度：例如高齡者必須確認有駕駛能力，才能繼續使用駕照 : 4. 社會氛圍：行人遇到大車退三步、機車靠邊騎等，說不完 : 5. 不教機車怎麼正常左轉 : 6. 以禁止取代教育，機車出車禍就禁行機車（其他車種不適用），那要不要地上畫「禁止 : 車禍」一勞永逸？ : 二、台灣的工程 : 1. 外推左轉道與車道連貫：避免直行車需閃避左轉車，並避免直行需要左閃右扭 : 2. 近路口的分隔島種樹：綠化(X) 遮蔽視線(O) : 3. 訓練速讀的路牌：路牌應圖像化，讓所有人一目瞭然，而不是寫一堆字 : 4. 人行道：蓋人行道是政府的責任，而不是把屬於屋主的騎樓當人行道就沒自己的事了 : 5. 超寬違停用路肩：有空間為什麼不做人行道 : 6. 行人庇護島：讓沒辦法一次走完斑馬線的人，可以在路中間安全停等 : 7. 行穿線內縮：減少汽車死角、減少行人行走距離 : 8. 圓環：正確使用圓環可以減少不必要的紅綠燈，也能更有效率舒緩車流，特別是多向路 : 口（如一心三多中山路口） : 高雄舊市區比較廣為人知的錯誤圓環包含：中華五福路口、中華九如雄峰路口、中華啟文鼓 : 山城峰左營大路口等 : 9. 車種分流：讓不同速度的機車（法規上屬快車）擠在小不拉基的慢車道，或是像楠梓百 : 慕達那樣，意義不明的設計。 : 國際上大多採用車速分流，快車靠內側，想慢慢開慢慢騎的靠外側，左轉靠左右轉靠右 : 現今的機車騎士必須每到一個路口，就先觀察路口有沒有藍色待轉牌，徒增危險 : 三、台灣的執法 : 1. 違停：有人報案的話就來鳴笛驅趕（不開單），沒人報案的話放給他爛 : 2. 機車未兩段式左轉：強力取締 : 3. 車輛未停讓行人：大執法時才會宣導，並針對行人違規開罰(？？？ : 4. 錯誤引用或解讀法條： : 機車騎禁行機車的快車道→公共危險（最後檢察官不起訴） : 機車於內側車道左轉時檢舉他車→請先證明自己是黃紅牌 : 高架橋速限40，大型重機騎40→被警車逼車說阻礙交通 : 機車合法待轉超過2次：被三十多個警察壓制，Gogoro被叫去驗排氣 : 等一堆神奇的事蹟，族繁不及備載 : 5. 仰賴檢舉：順便製造社會對立，部分分局審核時還很刁 : 其實還很多層面，也歡迎補充 : 希望我們一點點的影響力，能慢慢改善環境 : -- : → shinhung: https://i.imgur.com/eWdCsPF.jpg

終於有超過1m的， : → shinhung: 我要掉眼淚了。 : 噓 RHA1031: 在蘇黎世測遠傳訊號有事嗎? 截圖不遮還想黑? : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.68.35 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1626018270.A.A10.html : 推 zzro : 分隔島種樹這點接近路口時要不要可以討論 07/11 23:51 : → EEERRIICC : 還好有抗中保台，安心了 07/11 23:51 : 好了啦 : → zzro : 亞熱帶都市設計的概念不見得能套用溫帶的 07/11 23:52 : 對的，主要是要討論接近路口的部分，我補充一下 : ※ 編輯: LieFang (110.28.68.35 臺灣), 07/11/2021 23:55:40 : 推 jganet : 開車在路上。遇到左右轉都不提早打方向燈。是到了紅 07/12 00:03 : → jganet : 綠燈路口才打燈。遇到這種在後頭超無奈的 07/12 00:03 : 推 gghh : 還有巷子口衝出來不減速的大外割左右轉 07/12 00:11 : 其實台灣許多路口的停止線也很有問題，在停止線前根本看不到左右來車，要看左右來車只 : 能違規跨越停止線。 : → EEERRIICC : 路邊停車，左右靠，左右轉都會有人不打燈 07/12 00:22 : → EEERRIICC : 真的選配超傻眼 07/12 00:22 : 推 Oreeeo : 警察的存在就是笑話，警車巡邏只是開車散步、逛街 07/12 00:27 : → Oreeeo : ，整條路的違停裝作沒看見。違停報警也沒用，警察 07/12 00:27 : → Oreeeo : 到場不是開單，而是打電話通知移車，笑死 07/12 00:27 : 推 IbanezZ : 推，觀念正確 07/12 00:27 : 推 a7927705 : 路中間種樹真的有夠智障，要種樹可以在人行道種、在 07/12 00:31 : → a7927705 : 公園種，不懂為什麼偏偏要在路中間種樹來擋視線，而 07/12 00:31 : → a7927705 : 且左轉道還死不對齊，堅持用偶數車道搞到一堆視線死 07/12 00:31 : → a7927705 : 角，要不出事都很難 07/12 00:31 : 推 boloz : 給你一個讚，一堆莫名其妙的分隔島，錯誤設計的圓環 07/12 00:31 : 推 zx892 : 希望警察有所作為，違停就開單。不知道這輩子看不 07/12 00:45 : → zx892 : 看得到 07/12 00:45 : 推 caca80207 : 沒用啦華國仔只會叫你不爽移民 07/12 01:44 : → caca80207 : 沒有華國的垃圾規劃它們怎麼開車騎車當輪椅用 07/12 01:44 : 推 parislove3 : 有條有理 07/12 01:45 : 推 a7927705 : 看看這幾天南投中興圓環重新設計後被居民砲轟成什麼 07/12 02:25 : → a7927705 : 樣子，台灣人離進步的交通環境還有很長的路要走 07/12 02:25 : 希望南投工務單位不要妥協 : 推 xiaoyu : 全部都是 07/12 02:29 : 推 eulbos : 搶快左轉的真的很煩 07/12 02:45 : 推 Kent76435208: 除了三E應該還有地方仕紳、議員、民意代表 07/12 03:07 : 推 monkeye04 : https://youtu.be/rj-ZY9yd1bM

07/12 03:19 : 推 hjkkk123 : https://i.imgur.com/XTdFh9R.jpg

07/12 03:32 : 推 hjkkk123 : 機車於內側車道左轉時檢舉他車→請先證明自己是黃 07/12 03:35 : → hjkkk123 : 紅牌 07/12 03:35 : → hjkkk123 : 其實根本不用證明自己是重機，但90%的人不懂就被警 07/12 03:35 : → hjkkk123 : 察唬了，打給警察局常常也沒什麼用，直接向上級（ 07/12 03:35 : → hjkkk123 : 警政署）申訴就對了 07/12 03:35 : → jric : 10%有正確觀念的民眾，提出道路變革，還要能頂住80% 07/12 04:35 : → jric : 不懂正確安駕跟正確規劃的民眾。 07/12 04:36 : → jric : 曾經氣爆後的新三多路有左偏專用道雙向中央對齊， 07/12 04:38 : → jric : 後來卻又改成直行車道變成奇怪的S型，然後搭配路邊 07/12 04:38 : → jric : 零落的停車格 07/12 04:38 : 噓 mswinnie : 台灣人素質就是差！哪個縣市都一樣！ 07/12 05:08 : 推 lightmei : 我覺得要先解決的是車輛過多的事，一堆老車舊車，不 07/12 06:52 : → lightmei : 肯丟，直接停在巷子裡占位子，真的很煩 07/12 06:53 : 推 cr5 : ㄊㄨㄟ 07/12 07:18 : → cr5 : 推歹勢未選字就送出 07/12 07:19 : 推 tingstart : 現在抓沒戴口罩比沒戴安全帽還嚴格 07/12 07:44 : 推 balisondavid: https://news.pts.org.tw/project/strange-traffic- 07/12 07:50 : → balisondavid: designs-in-taiwan/ 07/12 07:50 : → balisondavid: 公視這篇寫得很好 07/12 07:51 : 推 dsch0126 : 推正確觀念 07/12 07:52 : 推 andyeva : 二的1真的爛透了。人家是盡量減少車流線的交錯 07/12 08:11 : → andyeva : 我們是各種省預算的爛方法 07/12 08:11 : 推 Jackey52013 : 就我觀察，最會搶快左轉的就是機車，左轉不打燈也是 07/12 08:37 : → Jackey52013 : 機車，不排隊也是機車 07/12 08:37 : 1. 機車機動性高，起步比大多汽車快。 : 2. 汽車體積大，沒有空間的話當然只能排隊。如果要說插隊，那國道上交流道倒是天天在 : 插隊。 : 3. 台灣大多數人同時擁有汽車與機車，素質並不會因為駕駛什麼交通工具而改變。 : 推 Willy0214 : 推路權及交通安全意識 07/12 08:55 : 推 soyjay : 推樓上機車的用路道安教育真的要加強... 07/12 08:58 : 機車駕駛(X) 台灣駕駛(O) : 素質是跟著人走，不是跟著車走。 : → soyjay : 機車遇到各種非道路空間都會想辦法鑽 07/12 08:59 : → soyjay : 連台北都能看到為了方便到附近路口騎人行道逆向的 07/12 09:00 : ※ 編輯: LieFang (110.28.68.35 臺灣), 07/12/2021 09:01:20 : 推 kckoichi : 結論：一環扣一環，無藥可救，除非有人敢大刀闊斧 07/12 09:01 : → kckoichi : 大改革 07/12 09:01 : ※ 編輯: LieFang (110.28.68.35 臺灣), 07/12/2021 09:02:53 : 推 soyjay : 至於檢舉部分分局審核刁難我有遇過放給它過期然後 07/12 09:05 : → soyjay : 跟我說逾期無法處理或是照片看不出有違規(有壓時間 07/12 09:05 : → soyjay : 且超過法定分鐘數) 很奇妙的是這些案例幾乎都是澄清 07/12 09:05 : → soyjay : 路的可能我拍的都是名車跑車違規吧呵呵 07/12 09:05 : 推 uf1276 : 機車變換車道一堆都不打方向燈有沒有1%都不知道 07/12 09:21 : → jric : 原來每次走三多路經過交流道口時，搶左轉的龐然廢 07/12 09:29 : → jric : 物都是機車啊 07/12 09:29 我就直說機車素質參差不齊絕對佔高雄交通一團糟的一大部分先來看影片 https://youtu.be/r0p1AD5KGdc

交通號誌就擺在那裏看都不看，理都不想理你說裡面是老人可能看不懂? 不裡面都是青壯年個個都有腦袋說不定就是身邊你我他但是看你做，那我也可以做反正都是微違規沒什麼大不了 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.136.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1626054645.A.A55.html

推

azik

07/12 09:54, 2年前 , 1^F

07/12 09:54, 1^F

拍謝，我沒那個鬼時間把路上所有違規事件都記錄下來上面這一例就只是剛剛開車時隨手看到的熱騰騰 ※ 編輯: Jackey52013 (223.139.17.47 臺灣), 07/12/2021 09:56:48

推

wennythepooh

07/12 09:56, 2年前 , 2^F

07/12 09:56, 2^F

推

LieFang

07/12 10:16, 2年前 , 3^F