Re: [新聞] 高雄輕軌實測噪音 二階沿線住戶質疑降速造假

看板Kaohsiung作者 (Mamba助)時間3年前 (2020/10/30 03:00), 3年前編輯推噓54(55推 1噓 59→)
留言115則, 61人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
文長注意 剛好小弟唸研究所在研究軌道 這邊跟大家解釋一下噪音問題 基本上列車在行駛中多少都會有噪音產生 最大的原因就是因為鋼輪與鋼軌都是鐵的 鐵碰鐵一定會有聲音這大家應該沒什麼問題 接下來進入稍微專業一點點的東西 會引起更大的噪音出現基本上有兩個原因 一個叫軌道不整 一個叫波狀磨耗 軌道不整所發出的噪音比波狀磨耗小 (除非不整到導致出軌 但捷運公司和捷運局不是白癡) (以下低頻高頻並非聲音頻率，而是振動頻率) 但其低頻振動會較明顯 也就是說在經過軌道不整的路段時 舒適度上面會較差 感受到的振動較劇烈 但波狀磨耗就不一樣了 波狀磨耗比較偏向高頻振動 所發出的噪音非常尖銳 如果有搭乘過臺北捷運板南線南端的民眾 會發現進入南端的曲線時常有尖銳噪音產生 這就是波狀磨耗所致 這也是波狀磨耗的特點 波狀磨耗只出現在曲線段 而且是小半徑曲線 但何謂小？ 一般台鐵或捷運可通過的最小曲線半徑為200m 而輕軌可通過之最小曲線半徑為20m 這與列車構造有關 此部份不多做贅述 而且即便沒出現波狀磨耗 基本上列車通過彎道時所產生的噪音會比直線段來的大聲 因此上一篇有人說輕軌在通過駁二那個彎的時候會比較吵 但那個彎是屬於曲線半徑較小的彎 基本上在二期的路線上 印象中沒有像駁二那種彎出現 自然噪音會降低許多 而波狀磨耗的產生 可以自行Google 科技部 波狀磨耗 內文中的文獻探討有提到波狀磨耗產生的原因 因為太長 也不贅述 而在國外有許多輕軌成熟的案例 其研究報告均指出 輕軌所發出的噪音均低於公車與BRT所發出的噪音 且基本上你待在家裡 你家的混凝土會幫你吸音 道路上的瀝青 行道樹都會吸音 你距離如果遠一點基本上可將輕軌通過時所發出的噪音視為點音源 而點音源距離每增加一倍時聲音衰減6db 所以你說吵嗎？ 絕對比高架重軌來的安靜 至於速度的部份 基本上一般列車在過彎時 會有一種輔助方式 叫做超高 其原理有點類似於我們平常騎機車的壓車 但高雄輕軌大部份路段屬於B型路權 不可能在轉彎處增加超高 因此過彎的速度自然會降低許多 但很多人常常看到捷運局所發布的營運速率只有20幾就高潮說輕軌很慢 (高雄輕軌在設計時營運最高速度為50km/hr，如果有搭過C2-C3這個區間，基本上這段都 是跑50，你望向旁邊凱旋路的時候會發現其實沒多少車跑的比輕軌快) 麻煩先去瞭解「速率」的定義 謝謝 順帶一提 輕軌的加速能力與爬坡能力其實比臺灣目前所有現有重軌都來的優異 會覺得輕軌漫還有一個原因 就是因為台灣人駕駛習慣太差 所以捷運公司才決定經過路口都要停看聽不能全油門催下去 如有錯誤還請各位軌道先進不吝賜教 感謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.121.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1603998008.A.0F5.html
推
10/30 03:04, 3年前 , 1F
感謝
10/30 03:04, 1F
推
10/30 03:26, 3年前 , 2F
推專業，但跟那些文盲認真沒意義，他們只是自私仔
10/30 03:26, 2F
發這篇是想讓想要輕軌的人更懂而已 台灣人一直以來對軌道太不了解且不包容 從房子的居住方式便可知一二
推
10/30 03:28, 3年前 , 3F
專業
10/30 03:28, 3F
推
10/30 03:37, 3年前 , 4F
不知道有多少人會認真看這篇文
10/30 03:37, 4F
有人看我就很開心了哈哈
推
10/30 04:03, 3年前 , 5F
推心得
10/30 04:03, 5F
推
10/30 04:23, 3年前 , 6F
推專業文
10/30 04:23, 6F
→
10/30 05:51, 3年前 , 7F
酸民:什麼高低頻 我有一招叫跳針@@
10/30 05:51, 7F
推
10/30 05:56, 3年前 , 8F
推專業 像我這樣常搭公車的 還是覺得輕軌搭起來比較
10/30 05:56, 8F
→
10/30 05:58, 3年前 , 9F
舒適
10/30 05:58, 9F
我自己也是覺得輕軌舒服很多 另一方面跟司機的駕駛訓練有關啦我覺得
推
10/30 06:48, 3年前 , 10F
推專業文
10/30 06:48, 10F
推
10/30 06:55, 3年前 , 11F
吵得那群人從來不是用專業在想事情
10/30 06:55, 11F
吵這樣還能住美術館...是不是專業不值錢QQ
推
10/30 07:10, 3年前 , 12F
每次看到輕軌停路口停下來真的很無言 C路權還要等一
10/30 07:10, 12F
→
10/30 07:10, 3年前 , 13F
般車輛過完...久而久之會繼續養成民眾壞習慣
10/30 07:10, 13F
→
10/30 07:10, 3年前 , 14F
不知道跟之前幾次碰撞賠償問題有關係嗎？
10/30 07:10, 14F
之前問過捷運局的長官說為何輕軌通過路口不加速 他說他們有跟捷運公司討論過 捷運局偏向加速通過 但捷運公司不肯 因為如果發生碰撞 都是捷運公司要處理 包含維修、索取賠償...等 雖然法律上完全站的住腳 但怕一直撞維修能量會有差 順帶一提國外的輕軌從一開始營運就是全速撞你唷
噓
10/30 07:32, 3年前 , 15F
我覺得與其擔心過路口會不會出事 反而更應該加速通
10/30 07:32, 15F
→
10/30 07:32, 3年前 , 16F
過路口 多撞幾次讓駕駛人賠償的新聞多報導 大家就知
10/30 07:32, 16F
→
10/30 07:32, 3年前 , 17F
道輕軌軌道區不能闖了
10/30 07:32, 17F
已回覆在上面
→
10/30 07:42, 3年前 , 18F
太常出車禍會有一堆人跳出來說輕軌危險...
10/30 07:42, 18F
這可能也是捷運公司怕的xD
推
10/30 07:49, 3年前 , 19F
撞死三寶又有三寶鯛出來靠杯
10/30 07:49, 19F
一定的 台鐵被撞都能靠北了
→
10/30 07:50, 3年前 , 20F
然後中國黨就消費人命出來喊停用殺人輕軌，市長下台
10/30 07:50, 20F
推
10/30 07:58, 3年前 , 21F
你的第六句話 對某些族群不是常識
10/30 07:58, 21F
哪一句xD
推
10/30 07:59, 3年前 , 22F
推
10/30 07:59, 22F
推
10/30 08:02, 3年前 , 23F
專業文推
10/30 08:02, 23F
推
10/30 08:12, 3年前 , 24F
推
10/30 08:12, 24F
推
10/30 08:16, 3年前 , 25F
專業
10/30 08:16, 25F
推
10/30 08:25, 3年前 , 26F
大順美術館民眾看不懂
10/30 08:25, 26F
裝睡的人叫不醒
推
10/30 08:34, 3年前 , 27F
推專業
10/30 08:34, 27F
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10/30 08:37, 3年前 , 28F
因為問題是為反而反，反對是一種信仰，就跟吵台灣蓋
10/30 08:37, 28F
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10/30 08:37, 3年前 , 29F
牌所以沒驗到本土案例一樣
10/30 08:37, 29F
還有 57 則推文
還有 27 段內文
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10/30 16:16, 3年前 , 87F
雖然近年受益費多數都是0%費率徵收
10/30 16:16, 87F
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10/30 16:17, 3年前 , 88F
工程受益費當年在課徵 是毫不手軟的
10/30 16:17, 88F
磨軌聲聽了不舒服就要捨棄其他人使用大眾運輸工具的權利？ 基本上搭乘地下化路段磨軌聲聲音會加劇是因為聲音在隧道內反彈 跟輕軌製造出的磨軌聲基本上一出現會快速消散掉 另外大眾運輸工具的興建就是要減少私家車使用 所以市府對行人的路權才是是否會影響大順路塞不塞車的重點 不讓人能好好的走去搭乘 就別想要有人搭乘 而工程收益費這部份我不懂
推
10/30 16:43, 3年前 , 89F
駁二這，原本路那麼大條，硬是被輕軌弄成那麽小條
10/30 16:43, 89F
推
10/30 16:45, 3年前 , 90F
機車.汽車.公車.遊覽車，擠在一起，搶這小條路
10/30 16:45, 90F
推
10/30 18:26, 3年前 , 91F
台灣政府也很強硬啊，私有運具的用路人反彈，台中
10/30 18:26, 91F
→
10/30 18:27, 3年前 , 92F
BRT就被廢掉了= =
10/30 18:27, 92F
民粹啊 ※ 編輯: mamba0824 (42.75.58.130 臺灣), 10/30/2020 18:40:42
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10/30 19:21, 3年前 , 93F
"捨棄其他人使用大眾運輸工具的權利"
10/30 19:21, 93F
→
10/30 19:22, 3年前 , 94F
如果顧全大家的，那會不會是犧牲附近住戶的安寧
10/30 19:22, 94F
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10/30 19:22, 3年前 , 95F
一般上班族可能還好，但如果是夜班工作者，白天等於
10/30 19:22, 95F
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10/30 19:23, 3年前 , 96F
要忍受這些噪音 很難兩全。
10/30 19:23, 96F
私家車也不會管你是不是上夜班啊@@ 甚至一堆私家車在路上跑更吵吧
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10/30 19:23, 3年前 , 97F
原po我是在回要輕軌蓋成地下捷運的人啦
10/30 19:23, 97F
收到哈哈
推
10/30 19:55, 3年前 , 98F
推～
10/30 19:55, 98F
推
10/30 20:03, 3年前 , 99F
推
10/30 20:03, 99F
→
10/30 21:09, 3年前 , 100F
先確保台灣的施工品質和國外一樣，才能討論國外的
10/30 21:09, 100F
→
10/30 21:09, 3年前 , 101F
案例是否能適用在台灣的狀況吧。數據是數據，執行
10/30 21:09, 101F
→
10/30 21:09, 3年前 , 102F
跟配套又是另外一回事，台灣連路都舖不平了，這點
10/30 21:09, 102F
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10/30 21:09, 3年前 , 103F
不用考慮進去嗎wwww
10/30 21:09, 103F
基本上臺灣施工品質雖然良莠不齊 但根本上所設計的混凝土強度、耐震係數 都比歐洲國家來的高 因為我們地震多、颱風也多 混凝土強度越高抗噪音的效果越好
→
10/30 22:22, 3年前 , 104F
噪音沒有大到能穿牆，一般廟會重量級煙火才有穿牆
10/30 22:22, 104F
→
10/30 22:22, 3年前 , 105F
的震撼力
10/30 22:22, 105F
真的很少噪音有強大的穿透力 改管的都比輕軌吵哈哈
推
10/31 00:33, 3年前 , 106F
長知識
10/31 00:33, 106F
※ 編輯: mamba0824 (1.173.18.40 臺灣), 10/31/2020 00:39:13
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10/31 07:03, 3年前 , 107F
住大樓的可以現在試試在陽台聽現在平面的噪音，再
10/31 07:03, 107F
→
10/31 07:03, 3年前 , 108F
到室內聽關起窗 門後室外道路的聲音，根本關起後室
10/31 07:03, 108F
→
10/31 07:03, 3年前 , 109F
內自成一個空間...
10/31 07:03, 109F
反對方都不關窗的好嗎
推
10/31 19:54, 3年前 , 110F
好喔
10/31 19:54, 110F
※ 編輯: mamba0824 (42.77.56.114 臺灣), 11/01/2020 11:06:58
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11/01 19:23, 3年前 , 111F
要在高樓層聽到聲音，大概只有兩種，一種是汽車改
11/01 19:23, 111F
→
11/01 19:23, 3年前 , 112F
車加速聲，一種是公車要靠邊載人的方向燈時的嗶嗶聲
11/01 19:23, 112F
破車改破管真的吵 缸數不夠就下去睡覺
推
11/01 21:42, 3年前 , 113F
私家車才吵，駕駛還會一直違規，支華駕訓跟交通規劃
11/01 21:42, 113F
→
11/01 21:42, 3年前 , 114F
都一級爛
11/01 21:42, 114F
台灣的駕訓班真的太簡單了... ※ 編輯: mamba0824 (1.173.18.40 臺灣), 11/02/2020 01:50:57 ※ 編輯: mamba0824 (1.173.18.40 臺灣), 11/02/2020 01:56:46
推
11/03 22:55, 3年前 , 115F
推
11/03 22:55, 115F
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