Re: [新聞] 低薪 高雄青年人口外移嚴重

看板Kaohsiung作者 (XD)時間6年前 (2017/12/04 23:37), 編輯推噓9(10推 1噓 204→)
留言215則, 12人參與, 6年前最新討論串6/11 (看更多)
不好意思，看到 ewings 版友的推文，出來回應一下
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12/04 16:09,
靠政策強逼廠商，這和共產党做的事沒兩樣
12/04 16:09
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12/04 16:09,
，最後一樣是一場空。
12/04 16:09
首先，台灣會需要政策性發展中南部，問題的源頭就是台灣長久來的國家發展計畫失敗 如果市場導向的推論可以成立，從人口維度切入，台灣過去南部的市場是最大的 百年台灣人口重心演變之比較:1897-2006 http://www.ntcu.edu.tw/ogawa/history/3rd/3-1.pdf A. 五州三廳制，以五州作為視角的 人口百分比 脈絡 https://imgur.com/Sc918Fy
B. 五州三廳制，以五州作為視角的 人口數 脈絡 https://imgur.com/KFbyIWO
台灣地區都市之人口成長與分布 http://www.rchss.sinica.edu.tw/NewWeb/files/archive/402_34abae2c.pdf 今天北部的經濟與人口成長獨強，背後沒有政策性原因？ 其次，台灣的經濟建設主管機關在以前是行政院經建會，今天是國發會 補助的部分則是寫在財政收支劃分法第 30 條，別忘了中央過去幾十年應負起的責任。
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12/04 17:21,
政府引導也不是引導在市場端，那是共產黨
12/04 17:21
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12/04 17:21,
的手法。
12/04 17:21
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12/04 17:21,
引導是由生產端，售價降低自然會開創需求
12/04 17:21
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12/04 17:21,
，當需求與供給超過臨界值，自然會自己開
12/04 17:21
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12/04 17:21,
發新市場。
12/04 17:21
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12/04 17:10,
除了金融特區外，其他的不叫市場，那是一
12/04 17:10
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12/04 17:10,
種補貼政策，以減免租稅的方式推動。不是
12/04 17:10
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12/04 17:10,
你講的靠政策變出市場。
12/04 17:10
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12/04 17:10,
金融特區也不過是順著金融市場發展，政府
12/04 17:10
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12/04 17:10,
幫忙去導引。
12/04 17:10
這裡就更不懂你反對之前連署「金融科技創新園區」的立論基礎在哪？ https://tinyurl.com/y7jpetmj 今天的金融園區有創新及「育成」的功能，只要中央政府南下引導 相關人才當然跟著有前景的產業走，且現在遠端協作社群這麼盛行，距離會是問題？ 從 Deloitte 德勤針對世界傳統金融節點（如紐約、倫敦、香港等地） 及新興金融節點發展 Fintech 的現況，報告應該還算新的 2017 年 8 月釋出 愛丁堡也不會因為規模遠小於倫敦就不做，深圳也不會因為遠輸香港就放棄 https://tinyurl.com/y8qncxu4 Deloitte 的評估報告還有一項重要指標就是政府與政策支持，入選的都是共產國家？ 這不只金融科技業，高雄沒有空間與時間，讓人才進駐，創造下一代產業的培養皿 就永遠沒有機會翻身。
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12/04 18:03,
用政策逼大企業來高雄，那和拿槍壓著全台
12/04 18:03
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12/04 18:03,
灣的高端人口來高雄沒兩樣。直接逼企業搬
12/04 18:03
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12/04 18:03,
到高雄，和共產黨強牽低端人口是沒有差別
12/04 18:03
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12/04 18:03,
的。
12/04 18:03
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12/04 18:29,
就和高雄市政府與共產党用的手法一樣，不
12/04 18:29
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12/04 18:29,
是他們要的產業都技術性的拖延阻擋，只有
12/04 18:29
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12/04 18:29,
到某個都市辦理登記才會辦得過。
12/04 18:29
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12/04 18:30,
就算是要極地防寒準備的業者也能逼到叫他
12/04 18:30
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12/04 18:30,
們搬到高雄。
12/04 18:30
擁有「首都機能」的城市，可以在全球經濟大環境不好時 仍享有大量穩定的公營部門業務為城市穩定就業與經濟，就是一種國家的政策支持。 這也是為何本人長期推動「首都南遷」與「政經分離」的主因 全台灣一堆總部及低污染高附加價值的園區，設在盆地台北市這種怪象背後當然有原因 裙帶資本主義或許可以部分解釋這種高度集中的經濟問題 引用 2016 The economist https://goo.gl/vMkNQz 台灣在資本裙帶的調查，在所列國家中位居第 10 位 http://imgur.com/lnJX5Ru
前 10 名分別是 俄、馬、菲、新、烏克蘭、墨、印尼、土、印度、台灣 末 10 位分別是 德、波蘭、韓、日、法、阿根廷、美、巴西、英、南非 對照台灣的公司登記實收資本額圖表 圖表：http://imgur.com/buJFamG
這樣的現象，是台灣要的嗎？ 借鏡德國的案例，將金融、製造、文化教育、生技科技、媒體等產業與行政機關 分散於波昂、柏林、科隆、慕尼黑、法蘭克福、杜賽道夫，難道德國也是共產黨嗎？ 真正落實區域經濟平衡，甚至達到政經分離，背後當然要有國家政策的支持 若放任所有產業與人口只往市場導向來思考，那後續經濟及環境容受力你要怎麼解決？ 深究國家發展計畫長期被忽視，若繼續積非成是 許許多多的小問題不改，最後當然就變成大問題。 -- 社群理念 首都設中部，社會住宅蓋中南部 https://www.facebook.com/NCPBT/ 首都機能移轉計劃 New Capital Plan for Better Taiwan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.172.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1512401843.A.A43.html
推
12/04 23:44, 6年前 , 1F
說個笑話 台北沒有政策性
12/04 23:44, 1F
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12/04 23:53, 6年前 , 2F
中央政府的公務員，即使把全台灣不在台北
12/04 23:53, 2F
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12/04 23:53, 6年前 , 3F
的都算進來，也只有22萬，比舊高雄縣人口
12/04 23:53, 3F
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12/04 23:53, 6年前 , 4F
還少，更本沒辦法構成你所謂的大量公務員
12/04 23:53, 4F
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12/04 23:53, 6年前 , 5F
形成的市場。
12/04 23:53, 5F
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12/04 23:53, 6年前 , 6F
ewings 別忘了還有大量承接中央業務的公司
12/04 23:53, 6F
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12/04 23:54, 6年前 , 7F
那是整個環境產業，比如諮詢等執行業務產業
12/04 23:54, 7F
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12/04 23:56, 6年前 , 8F
可以的話請發一篇，條列式回應比較清楚感謝
12/04 23:56, 8F
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12/04 23:58, 6年前 , 9F
產業要扶植，也要看有沒有競爭者，扶不扶
12/04 23:58, 9F
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12/04 23:58, 6年前 , 10F
得起來。Fintech最重要得兩隻腳之一軟體業
12/04 23:58, 10F
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12/04 23:58, 6年前 , 11F
在高雄扶不起來，被內科打假的，當然不會
12/04 23:58, 11F
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12/04 23:58, 6年前 , 12F
看好Fintech在高雄做得起來。
12/04 23:58, 12F
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12/04 23:58, 6年前 , 13F
再說，我談的產業補助都是指新市場，而且
12/04 23:58, 13F
還有 162 則推文
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12/05 00:52, 6年前 , 176F
的不幸，也是台灣的悲哀。
12/05 00:52, 176F
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12/05 00:53, 6年前 , 177F
高雄銀行連在國內都排不到前五大，要怎麼
12/05 00:53, 177F
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12/05 00:53, 6年前 , 178F
和別人比？？到時真的幫忙練好金融科技人
12/05 00:53, 178F
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12/05 00:53, 6年前 , 179F
才，那也是跑去台北就業，苦到高雄人爽到
12/05 00:53, 179F
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12/05 00:53, 6年前 , 180F
台北人
12/05 00:53, 180F
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12/05 00:53, 6年前 , 181F
話說也不能怪你，這是首都沒有政經分離
12/05 00:53, 181F
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12/05 00:53, 6年前 , 182F
容易有的現象，這在日本國土交通省的
12/05 00:53, 182F
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12/05 00:53, 6年前 , 183F
「首都機能移轉之效果」這篇文獻有寫到
12/05 00:53, 183F
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12/05 00:54, 6年前 , 184F
ewings 你知道現在高雄銀行是全國唯一市營
12/05 00:54, 184F
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12/05 00:54, 6年前 , 185F
這在產業與地方政府合作是有彈性優勢的
12/05 00:54, 185F
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12/05 00:55, 6年前 , 186F
且後續模式由地方政府主導，也會回饋地方
12/05 00:55, 186F
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12/05 00:55, 6年前 , 187F
光是這次慶富案，就搞到高雄銀行元氣大傷
12/05 00:55, 187F
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12/05 00:55, 6年前 , 188F
，連金融自由度排名都因為被花媽的髒手伸
12/05 00:55, 188F
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12/05 00:55, 6年前 , 189F
進去而下降。要怎麼以高雄銀行為核心，當
12/05 00:55, 189F
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12/05 00:55, 6年前 , 190F
成下一個金融聚落的起點？？
12/05 00:55, 190F
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12/05 00:55, 6年前 , 191F
所以我才說，我真心感覺不到你為高雄或
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12/05 00:55, 6年前 , 192F
好，台灣需要打破台北金字塔頂端的迷思
12/05 00:55, 192F
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12/05 00:56, 6年前 , 193F
奇怪，我在談制度、談城市分工，請別跳針
12/05 00:56, 193F
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12/05 00:56, 6年前 , 194F
想扯政治議題或政治人物歡迎，但本人文章
12/05 00:56, 194F
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12/05 00:56, 6年前 , 195F
從來不從這些政客切入，只談制度本質
12/05 00:56, 195F
推
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推還好你不是國發會主委XD
12/05 00:56, 196F
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12/05 00:57, 6年前 , 197F
台北的首都機能還未飽和，甚至可以說還沒
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12/05 00:57, 6年前 , 198F
建設完畢，講首都機能轉移還太早。等到財
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12/05 00:57, 6年前 , 199F
富與人口密度有東京的一半，再來談都還不
12/05 00:57, 199F
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12/05 00:57, 6年前 , 200F
遲。
12/05 00:57, 200F
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12/05 01:00, 6年前 , 201F
看不慣台北的金字塔？那幹嘛要和台北一樣
12/05 01:00, 201F
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12/05 01:00, 6年前 , 202F
？高雄自己用艾菲爾鐵塔超越台北的金字塔
12/05 01:00, 202F
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12/05 01:00, 6年前 , 203F
不行嗎？立足點本來就不一樣了，再努力也
12/05 01:00, 203F
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12/05 01:00, 6年前 , 204F
很難超越台北，幹嘛不另闢捷徑？
12/05 01:00, 204F
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12/05 01:00, 6年前 , 205F
最後還是要再講一次，有金融科技園區，高
12/05 01:00, 205F
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12/05 01:00, 6年前 , 206F
雄也不會變成金融中心，金融科技是為了金
12/05 01:00, 206F
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12/05 01:00, 6年前 , 207F
融產業服務，他自己不會變成金融產業。
12/05 01:00, 207F
推
12/05 06:36, 6年前 , 208F
高雄沒有水庫，這點在設廠評估就很難
12/05 06:36, 208F
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12/05 06:36, 6年前 , 209F
彌補了。
12/05 06:36, 209F
噓
12/05 10:40, 6年前 , 210F
看到最後，ewings大真的只能給噓了，所
12/05 10:40, 210F
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12/05 10:40, 6年前 , 211F
有言論看不見你哪裡想要高雄好，提不出
12/05 10:40, 211F
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12/05 10:40, 6年前 , 212F
具體建議又要一直唱衰高雄，真的很不好。
12/05 10:40, 212F
推
12/05 10:53, 6年前 , 213F
有道理, 推
12/05 10:53, 213F
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12/05 15:13, 6年前 , 214F
高雄能有金融中心？想想高雄對創業、商
12/05 15:13, 214F
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12/05 15:13, 6年前 , 215F
業的不友善吧
12/05 15:13, 215F
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