Re: [問題] 為什麼最近開始一堆批評高雄的文章？

看板Kaohsiung作者 (MVP)時間6年前 (2017/07/21 12:09), 6年前編輯推噓27(30推 3噓 36→)
留言69則, 33人參與, 最新討論串21/22 (看更多)
交通亂象，汽機車違停，宮廟吵雜那些是全市民共識 連台城論壇都是每天在開幹 聊聊我所了解的產業問題 有興趣真正去了解高雄產業的人就知道 早在1990年代就發生外流了 而且那一波才是真正的大外流 但我也不覺得是當時的吳敦義市長做錯了什麼 就是台灣經濟成長靠代工跟加工的那一招 因為薪資跟環境成本，中低階的都轉移到別的國家 但一直以來走最少的反而是重工業 跟大家既定印象偏見裡的趕走重工業差很多 常看一些抗爭新聞會有趕走重工業的感覺這是整體社會氛圍沒錯 但例如中油高雄廠五輕關廠 不了解的人光看到新聞說中油“高雄廠”要關 就聽起來以為中油在高雄的廠被關光 但是實際上是南邊林園的新三輕偷偷蓋好補上,還是中油史上最大輕油裂解廠 大林廠都在更新擴廠，現在甚至在談要蓋新四輕 只是大方向轉成集中去南邊而已 講難聽點的,高雄想丟這些石化重工還不讓你丟 因為不論藍綠中央政府都會逼你吞下去... 高雄的重工都是國家工業戰略級產業 石化是工業之母,沒有這個頭後面全台灣的工業都不用玩 高雄的問題出在產業結構，和沒跟上資訊科技那波時代潮流 這些石化跟重工業產值高,但隨著設備自動化也提供不了太多工作機會 跟所佔掉的工業資源完全不成比例 又伴隨高污染才會讓人有厭棄感 另外隨著國家重心走入資訊跟科技業時 這些產業對年輕人的吸引力大幅降低 二類組理工的頂尖學生都先選什麼科系？不就是電子電機 高雄幾乎吃不到資訊科技潮後的這些就業人口 就卡在這不上不下的轉型期 如果要以產業轉型來當論點 那應該要首推新竹縣市長出來選總統了 台灣的尖端產業都是從新竹開始出來 高雄整體的產值跟經濟規模根本不差 可以查營利事業銷售額 http://web02.mof.gov.tw/njswww/WebProxy.aspx?sys=210&kind=21&type=1&funid=i0507& 這又牽涉到另一件事，高雄憑什麼長期領高額的分配款 這根本是廢話 因為高雄的營利事業銷售額一直都是名列在前面 照分配款公式去換算出來就是領的多 講的像是每年總統都下令一定要給高雄特別多一樣 還是老話，產值沒問題，高雄的問題在產業結構提供的就業型態跟人口 當然，陳菊市府的勞檢擺爛也是很重要的問題 高雄的人口跟人才流出也是很早就一直都有的問題 http://i.imgur.com/6rRSWjy.jpg
應該說全台灣的人才都會也只能往首都北部集中 以現在國家三巨頭為例 總統蔡英文是上一輩南部人就往台北發展了 副總統陳建仁，高雄旗山人 但是當他的學術專業到中研院等級時，只能往台北去因為中研院就設在那裡 行政院長林全是左營高中的學生 這三位離開高雄或南部去台北發展時 反而是很多人口中高雄最繁榮的時代 至於高雄市政府為什麼最近被大量批評 我自己是持平看待，市府本身愛講一堆幹話，被罵就被罵 選舉快到了包含初選本來就會這樣，記憶力不差的應該記得2014前也是一樣 被批評的點是正確的當然沒問題 但批評的點是不正確的要無限擴充到太多事上就沒必要了 有沒有人是刻意亂版的玩法，或是在正常討論其實大家也看的出來 陳菊自己當久了本來就容易招來罵 又很明顯的在推劉世芳，劉世芳連一任立委都沒當完 選左楠立委時又是明顯動用力量擠掉自己人林瑩蓉 好不容易拿下左營不好好經營，那當初幹嘛跟人搶？ 妳當副市長一樣也可以參加市長初選啊 實在是吃相難看，觀感當然變很差 我常騎腳踏車，經過愛河國賓那邊時看到對面劉世芳的超大看板 都想說這樣搞是負面宣傳吧？ 附註補充：有鑒於營利事業銷售額都丟網頁了，還是有人不會查..... 只好直接補圖了 http://i.imgur.com/XieC4Rl.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.127.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1500610158.A.072.html
噓
07/21 12:13, , 1F
黑人問號
07/21 12:13, 1F
→
07/21 12:14, , 2F
往首都集中，怎麼台中人口反超高雄啦
07/21 12:14, 2F
你可以去查整個中部的人口，還是減少的，整體還是往北部移動 ※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:16:02
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07/21 12:16, , 3F
營利事業銷售額，六都中高雄排中間，贏
07/21 12:16, 3F
→
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台南跟桃園
07/21 12:16, 4F
高雄一樣也贏台中 ※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:17:59
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07/21 12:18, , 5F
可是統籌分配款卻拿的比台中多耶
07/21 12:18, 5F
高雄營利事業銷售額一樣也贏台中，你會查嗎？ 再加上土地面積比台中大
→
07/21 12:19, , 6F
07/21 12:19, 6F
※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:19:49
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07/21 12:19, , 7F
從104年4月到10604，你資料該更新囉
07/21 12:19, 7F
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07/21 12:21, , 8F
樓上的已經丟網頁給你，你連查都會查錯，
07/21 12:21, 8F
→
07/21 12:21, , 9F
這樣也跑來.....
07/21 12:21, 9F
噓
07/21 12:22, , 10F
我也查了啊
07/21 12:22, 10F
→
07/21 12:22, , 11F
還有全台灣土地最大的是花蓮
07/21 12:22, 11F
那花蓮的營利事業銷售額是多少，你可以學習著從查一下，這些是綜合因素，不是單一
→
07/21 12:23, , 12F
我是覺得你把公式列出來在來談誰可以拿
07/21 12:23, 12F
公式一直以來政府都有公佈，是你不知道還是我不知道？
→
07/21 12:23, , 13F
比較多統籌分配款啦
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→
07/21 12:24, , 14F
不要人口輸人就說要比銷售，銷售輸人也
07/21 12:24, 14F
→
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要比土地面積，奇怪了，這些也都比輸耶
07/21 12:24, 15F
你先從看一下你講的話有沒有邏輯
推
07/21 12:24, , 16F
一堆立委搶當市長，我真的很擔心高雄的未
07/21 12:24, 16F
這我倒覺得沒什麼，哪個縣市不是這樣？DPP的黨內競爭一向激烈,上回高雄的初選可是初選完還不認帳轉投對方陣營
→
07/21 12:24, , 17F
來。
07/21 12:24, 17F
→
07/21 12:24, , 18F
可以乾脆說陳菊食量最大，所以要分最多
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這就是我上面說的，是不是來正常討論，或是來吵架的，大家其實看的出來
→
07/21 12:24, , 19F
好了
07/21 12:24, 19F
→
07/21 12:26, , 20F
07/21 12:26, 20F
※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:29:13
→
07/21 12:30, , 21F
樓上你是怎麼查的我是不想知道，不過很簡
07/21 12:30, 21F
→
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單的都丟網頁給你都能查錯還叫人要更新，
07/21 12:30, 22F
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07/21 12:30, , 23F
那這就......
07/21 12:30, 23F
※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:32:30 ※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:34:54
→
07/21 12:35, , 24F
原本楠梓的中油五輕要搬去彰化，但國光
07/21 12:35, 24F
跟我上面說的一樣，現在我國的整體社會氛圍不會有其他縣市接納新設石化了，不論藍綠中央政府都只能逼高雄吞，轉往在當地更新高效率新機組的方式進行
→
07/21 12:35, , 25F
石化開發案被終止了
07/21 12:35, 25F
※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:37:01
→
07/21 12:39, , 26F
求問三輕的汙染會影響到住北高雄我年邁的雙
07/21 12:39, 26F
高雄的空氣污染很看重氣候跟風向因素，大略上是夏天空氣很好，冬天很差
→
07/21 12:39, , 27F
親咪
07/21 12:39, 27F
※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:40:31
推
07/21 12:41, , 28F
樓上的你應該擔心民間企業搞鬼吧，民間
07/21 12:41, 28F
→
07/21 12:41, , 29F
最大汙染源 北高一大堆
07/21 12:41, 29F
※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:42:11 ※ 編輯: MVPGGYY (36.238.127.243), 07/21/2017 12:43:51
推
07/21 13:10, , 30F
回推，我好奇的是一些汙染物排放狀況，標準
07/21 13:10, 30F
→
07/21 13:10, , 31F
有沒有嚴格阿，機組是不是最新等級~之類的，
07/21 13:10, 31F
中油的機組有些有更新，雖然還是會螺絲鬆了排放污染，反而是仁大工業區那一堆民營公司，很多是機組用到老到常常故障
推
07/21 13:27, , 32F
推一個
07/21 13:27, 32F
推
07/21 13:42, , 33F
推一個
07/21 13:42, 33F
推
07/21 13:50, , 34F
一堆依附高雄港而生的公司，總部還不`
07/21 13:50, 34F
→
07/21 13:50, , 35F
款根本少拿....
07/21 13:50, 35F
推
07/21 13:54, , 36F
其實應該說~很多根本不懂高雄歷史~跟風
07/21 13:54, 36F
→
07/21 13:54, , 37F
一起酸而已~所以問題一直無法被正視
07/21 13:54, 37F
是的，如我上面所列，其實高雄早在1990年代吳市長時就開始長期人口流出了，這很多人應該不知道，包含自己高雄鄉民 ※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 13:58:00
推
07/21 14:06, , 38F
推專業文！酸民的臉腫了XD…
07/21 14:06, 38F
其實我發這篇在高雄版主要是希望高雄鄉民能了解自己的家，高雄當然有很多很多的問題，但是需要理解始末，要找到答案要先找對問題
推
07/21 14:06, , 39F
理性討論，讚！
07/21 14:06, 39F
推
07/21 14:23, , 40F
好文推
07/21 14:23, 40F
推
07/21 14:28, , 41F
648的廣告文宣真的多到讓人噁爛的地
07/21 14:28, 41F
→
07/21 14:29, , 42F
步 其邁都沒那麼多 雖然也不少
07/21 14:29, 42F
其邁的看板觀感不好的是有一些是做成跟陳水扁鄭新助放一起，不知道是其邁放的還是鄭新助自己放的.... ※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 14:31:05 ※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 14:42:10 ※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 14:44:03
推
07/21 14:48, , 43F
推一個
07/21 14:48, 43F
推
07/21 14:51, , 44F
推一個
07/21 14:51, 44F
推
07/21 14:55, , 45F
推
07/21 14:55, 45F
※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 14:58:25
推
07/21 15:00, , 46F
推理性討論
07/21 15:00, 46F
※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 15:06:31
推
07/21 15:04, , 47F
內行人
07/21 15:04, 47F
推
07/21 15:07, , 48F
氣爆後說要禁地下管線最好笑，一堆槽車在路上
07/21 15:07, 48F
→
07/21 15:07, , 49F
跑，不定時炸彈才多哩…
07/21 15:07, 49F
推
07/21 15:09, , 50F
重工業的問題是產能沒辦法擴張
07/21 15:09, 50F
→
07/21 15:09, , 51F
而不是就業數少 一個廠不用多少人
07/21 15:09, 51F
台灣的工業可用資源不是無限的，有時候就是必須要面臨取捨，我也沒完全反對重工，而且重工在高雄佔掉的資源也夠多了，現在比較好的方式就是更新高效率新機組
→
07/21 15:10, , 52F
那就蓋多一點
07/21 15:10, 52F
※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 15:17:36
推
07/21 15:24, , 53F
石化外銷7成，鋼鐵外銷3成，根本沒必
07/21 15:24, 53F
→
07/21 15:24, , 54F
要
07/21 15:24, 54F
※ 編輯: MVPGGYY (180.217.231.151), 07/21/2017 15:40:48
推
07/21 15:46, , 55F
推
07/21 15:46, 55F
推
07/21 16:52, , 56F
要講統籌分配款應該要去問台北市吧
07/21 16:52, 56F
→
07/21 16:53, , 57F
到底憑什麼以前拿這麼多 新北跟台北根本
07/21 16:53, 57F
→
07/21 16:53, , 58F
是有福台北享 有難其他城市擔
07/21 16:53, 58F
噓
07/21 17:13, , 59F
更討論陳gy
07/21 17:13, 59F
→
07/21 17:13, , 60F
討厭
07/21 17:13, 60F
推
07/21 18:41, , 61F
07/21 18:41, 61F
推
07/21 19:39, , 62F
想法跟我好像XD
07/21 19:39, 62F
推
07/21 20:13, , 63F
推一個~
07/21 20:13, 63F
推
07/21 21:01, , 64F
我痛恨高雄的宮廟.現在開始又瘋狂放炮了
07/21 21:01, 64F
我也痛恨，大概國中高中後我就打死不在任何廟裡碰燒香跟紙錢，老一輩的家人我沒法管，但惡習到我這輩不再延續，市府在這方面就是擺爛放任，台城論壇有篇市府放任宮廟的討論就是我發的
推
07/21 21:06, , 65F
這篇實在
07/21 21:06, 65F
推
07/21 22:52, , 66F
這篇鞭辟入裡，十分好文
07/21 22:52, 66F
推
07/22 00:42, , 67F
地無三里平，日無三日晴
07/22 00:42, 67F
推
07/22 10:05, , 68F
講的沒錯
07/22 10:05, 68F
※ 編輯: MVPGGYY (180.217.203.135), 07/22/2017 11:32:46
推
07/24 04:28, , 69F
資方爪耙仔檢查
07/24 04:28, 69F
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