Re: [閒聊] 主砲過重懲罰與適型獎勵

看板KanColle作者 (凱因)時間11年前 (2015/01/14 11:59), 11年前編輯推噓32(32060)
留言92則, 20人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
也就是: 戰艦類裝大口徑火砲,超過一定口徑,有帳面外的命中率下降效果           一定口徑以下,有帳面外的命中率上升效果 發動上升效果的狀況下,帳面命中率相同時,有裝正確火砲比不裝火砲時容易命中: (普通砲 命中+0 > 不裝火砲 命中+0 ) (試製砲/迷彩砲 命中+n > 不裝火砲,裝電探/飛機的 命中+n ) 火力 對空 命中 備註 46cm三連裝砲 +26 +5 射程:超長,大和武藏自帶 試製46cm連裝砲 +23 +4 +1 射程:超長,不可開發,月排名獎品 ◎ 46cm口徑:大和型以外命中率下降 火力 對空 命中 備註 試製41cm三連裝砲 +22 +5 +2 不可開發,扶桑山城改二自帶1座 41cm連裝砲 +20 +4 長門、陸奧、金剛四姊妹改裝自帶 ◎ 41cm口徑:長門型、航戰組命中率上升 金剛型命中率下降:「What the fuxk!」 火力 對空 命中 備註 試製35.6cm三連裝砲 +18 +5 +2 不可開發,任務給2座、可改修獲得 35.6cm連裝砲(ダズル迷彩) +15 +5 +1 迴避+1,不可開發,榛名改二自帶2座 35.6cm連裝砲 +15 +4 基本型 ◎ 35.6cm砲:長門型、航戰組、金剛型命中率上升 火力 對空 命中 備註 38cm連裝砲改 +17 +2 +3 不可開發,俾斯麥Lv75改裝自帶 38cm連裝砲 +16 +1 +1 不可開發,俾斯麥自帶 ◎ 海外砲:沒看到相關數據,不併入整理 結論:金剛型乖乖裝35.6cm,長門型&航戰41cm以下通吃,大家沒事別碰46cm 大和型、俾斯麥&38cm砲本串沒資料不清楚 有錯請指點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.104.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1421207960.A.4DF.html

01/14 12:18, , 1F
目前只知道大和級一級 長門級一級 航戰一級 金剛級一級
01/14 12:18, 1F

01/14 12:19, , 2F
俾斯麥分到哪還需要測試 所謂適性砲就看分級了
01/14 12:19, 2F

01/14 12:25, , 3F
所以分區是..46以上/41~46/38~41/35.6 這樣四區嗎?
01/14 12:25, 3F

01/14 12:25, , 4F
長陸跟航戰看檢證是同級吧? 還是有哪篇我沒注意到
01/14 12:25, 4F

01/14 12:30, , 5F
我目前是只把姊妹艦放一起,確定分區以後一併整理
01/14 12:30, 5F

01/14 12:31, , 6F
確實目前長門級和航戰算是同級啦 如果哪時候改二的話....
01/14 12:31, 6F

01/14 12:32, , 7F
改二會不會變不知道啦 起碼金剛型跟扶桑型沒變...
01/14 12:32, 7F

01/14 12:34, , 8F
我總是期待有點變化啦... 要不然這年頭長門級還有什麼?
01/14 12:34, 8F

01/14 12:35, , 9F
蘿莉控跟爆炸
01/14 12:35, 9F

01/14 12:39, , 10F
襲擊蘿莉跟拉包爾的女神
01/14 12:39, 10F

01/14 12:40, , 11F
超越赤城的肚量,又沒到開旅館的水電瓦斯開銷
01/14 12:40, 11F
※ 編輯: keinsacer (61.220.104.163), 01/14/2015 13:10:02

01/14 12:49, , 12F
嫁!!!!
01/14 12:49, 12F

01/14 12:55, , 13F
改二變尺寸怪怪的 長門型就是增加耐打跟火力就好了
01/14 12:55, 13F

01/14 13:00, , 14F
長門型拜託把火力跟耐甲和四傻拉開就好
01/14 13:00, 14F

01/14 13:02, , 15F
取個大武跟四傻的中間值不過份吧
01/14 13:02, 15F

01/14 13:03, , 16F
來個105裝甲115火力之類的
01/14 13:03, 16F

01/14 13:03, , 17F
我覺得下次改二的戰艦會是龍蝦型就是了...
01/14 13:03, 17F

01/14 13:04, , 18F
目前BIS子的驗證有點少 不確定裝38有沒有加乘 但41會扣
01/14 13:04, 18F

01/14 13:05, , 19F
船砲一起分級的話 以現有資料的部分
01/14 13:05, 19F

01/14 13:06, , 20F
大和型、46砲>試製46>長門型、41砲(含試製)>38砲>金剛型
01/14 13:06, 20F

01/14 13:06, , 21F
、35.6砲(含試製) 阿 長陸那邊忘記補進航戰XDDD
01/14 13:06, 21F

01/14 13:07, , 22F
老實說就算BIS裝38會扣 驗證結果最後是35.6適型都不意外
01/14 13:07, 22F

01/14 13:08, , 23F
練到140等就不會有問題了ヽ(゚∀。)ノ
01/14 13:08, 23F

01/14 13:08, , 24F
看BIS之前多精美的被婊XD 38合不合身就要看有沒有人驗
01/14 13:08, 24F

01/14 13:08, , 25F
刷閃無敵
01/14 13:08, 25F

01/14 13:27, , 26F
35.6...我好像拆光了,為了金剛型拔幾隻來用吧~"~
01/14 13:27, 26F

01/14 13:29, , 27F
一堆根本無視適性用練度強行補正...要壓CAP才夠狠嘛XD
01/14 13:29, 27F

01/14 13:31, , 28F
目前來看就算過重也不會掉命中CAP
01/14 13:31, 28F

01/14 13:32, , 29F
我是把大和以外的都換成46+41啦,但是感覺支援艦隊用
01/14 13:32, 29F

01/14 13:32, , 30F
適性炮*4應該會有實際幫助,所以要留個8~12管35.6(?)
01/14 13:32, 30F

01/14 13:33, , 31F
35.6基本型都被我拆光了 只剩試製跟迷彩
01/14 13:33, 31F

01/14 13:33, , 32F
也還好啦...多打幾台戰艦直接拔下來就好了
01/14 13:33, 32F

01/14 13:34, , 33F
多的隨便找一天用明石改造上去就好了
01/14 13:34, 33F

01/14 13:37, , 34F
BB在非聯合艦隊有空權有閃日戰 雙46或許沒差
01/14 13:37, 34F

01/14 13:37, , 35F
但是夜戰的部分就能肯定命中被CAP海放了
01/14 13:37, 35F

01/14 13:37, , 36F
當然這就牽扯到準一點跟痛一點的差別
01/14 13:37, 36F

01/14 13:38, , 37F
但是沒有詳細數據沒辦法算期望值比... 可惡阿
01/14 13:38, 37F

01/14 13:39, , 38F
像支援艦隊或許就比較肯定的說求準感覺比較重要
01/14 13:39, 38F

01/14 13:39, , 39F
穩穩打中小船清幾支 大船還是靠本隊特攻打比較實在?
01/14 13:39, 39F

01/14 13:41, , 40F
基本上支援都是希望帶走小船吧?2小/1大我覺得就是優質
01/14 13:41, 40F

01/14 13:41, , 41F
支援,或者是2大船中破也還算優質這樣
01/14 13:41, 41F

01/14 13:42, , 42F
當然如果有人支援神準到一次帶走3.4艘的,那就...
01/14 13:42, 42F

01/14 13:43, , 43F
神運啊 像我家的E6斬殺
01/14 13:43, 43F

01/14 13:44, , 44F
我就是在說你的E6斬殺呀( ̄ー ̄;)
01/14 13:44, 44F

01/14 13:44, , 45F
遇過5-5道中支援直接把對面打到剩紅レ
01/14 13:44, 45F

01/14 13:45, , 46F
然後下一秒開幕雷大破...
01/14 13:45, 46F

01/14 13:46, , 47F
這種事情我也遇過,然後下一秒開幕雷擊大破(拖)
01/14 13:46, 47F

01/14 13:58, , 48F
結論:因為支援無用 還是別派支援了(絕對誤)
01/14 13:58, 48F

01/14 14:41, , 49F
第四行,我覺得「而且比不裝砲、裝電探撐命中還高」不太對
01/14 14:41, 49F

01/14 14:42, , 50F
原文是用電探調整成相同帳面(命中),結果顯示出有帳面外的
01/14 14:42, 50F

01/14 14:50, , 51F
命中率上升。 不過在支援艦隊方面,4適性會比較優
01/14 14:50, 51F

01/14 14:51, , 52F
因為如果塞一格電探,要補回火力就會變成46+2適性+電探
01/14 14:51, 52F

01/14 14:52, , 53F
結果估起來後者的火力較低,命中也相差無幾
01/14 14:52, 53F

01/14 15:03, , 54F
46砲瞬間沒價值
01/14 15:03, 54F

01/14 15:11, , 55F
該廢棄了(?)    現在是改修適性砲的時代ˊˋ
01/14 15:11, 55F

01/14 15:11, , 56F
35.6+10跟41+10這樣?
01/14 15:11, 56F

01/14 15:12, , 57F
其實+8就可以了。8*2開根號剛好多4點火力
01/14 15:12, 57F

01/14 15:20, , 58F
嗯我再想想要怎樣敘述比較周全…
01/14 15:20, 58F
※ 編輯: keinsacer (61.220.104.163), 01/14/2015 15:38:56

01/14 15:37, , 59F
我家一頁的46砲瞬間貶值了....
01/14 15:37, 59F

01/14 15:44, , 60F
我家24管46現在都快變產廢了wwww
01/14 15:44, 60F

01/14 15:45, , 61F
試製46跟46不同級 我在前面一點有推文XD
01/14 15:45, 61F

01/14 15:45, , 62F
356火力差太多了不會想放...大概還是以41改為主吧
01/14 15:45, 62F

01/14 16:03, , 63F
嗯試製46……反正跟目前敘述不牴觸XD
01/14 16:03, 63F

01/14 16:07, , 64F
不牴觸沒錯啦 不過41系列以下船體裝起來沒46扣那麼大
01/14 16:07, 64F

01/14 16:15, , 65F
營運: 全部練到150主砲就隨便你放呦(・∀・)
01/14 16:15, 65F

01/14 16:23, , 66F
順便借問一下...有嫁艦命中補正的實際數據嗎?
01/14 16:23, 66F

01/14 16:26, , 67F
板上搜尋主砲 舊串有一個結婚榛名跟沒結婚其他金剛型比較
01/14 16:26, 67F

01/14 16:26, , 68F
沒意外是因為等級影響的命中率提高吧
01/14 16:26, 68F

01/14 17:04, , 69F
以等級補正正比於平方根的說法來看150滿級應該是百級的1
01/14 17:04, 69F

01/14 17:04, , 70F
.2倍
01/14 17:04, 70F

01/14 17:05, , 71F
只是不知道等級補正實際上是補多少xd
01/14 17:05, 71F

01/14 17:07, , 72F
現在很多配裝無法直接量化用期望值比優劣就在於公式未知
01/14 17:07, 72F

01/14 17:08, , 73F
傷害類相關推的出來 但是命中、迴避、暴擊率都建構中...
01/14 17:08, 73F

01/14 17:09, , 74F
迴避在這三者中還算好一點 有裝備和素體數值 公式也推出
01/14 17:09, 74F

01/14 17:52, , 75F
不過嫁榛名跟未結婚的金剛型比也有運的差距吧
01/14 17:52, 75F

01/14 17:55, , 76F
所以需要"嫁‧榛名以外的金剛型"的數據才能釐清影響來原
01/14 17:55, 76F

01/14 17:55, , 77F
運跟命中有關係嗎??
01/14 17:55, 77F

01/14 17:58, , 78F
#1KHbvaWF 運與命中檢証
01/14 17:58, 78F

01/14 18:37, , 79F
其實這串我那篇修文回文有貼三個運的命中驗證XD
01/14 18:37, 79F

01/14 18:38, , 80F
1運最多大概就0.1%吧 假如結果通用 那組嫁榛名<->金剛
01/14 18:38, 80F

01/14 18:39, , 81F
扣除運影響的部分後 來看等級差 等級對命中的影響不算小
01/14 18:39, 81F

01/14 18:49, , 82F
戶愚呂:ㄎㄎ你的金剛型只有99級吧
01/14 18:49, 82F

01/14 19:13, , 83F
運影響這點 好像也不是1運0.1%這麼簡單 以之前做的檢證來
01/14 19:13, 83F

01/14 19:13, , 84F
看 在空手以及非懲罰砲型時 長門跟陸奧差可以用運差來解釋
01/14 19:13, 84F

01/14 19:14, , 85F
但在懲罰砲型(46砲*4) 長門跟陸奧命中差了10% 1運差0.1%無
01/14 19:14, 85F

01/14 19:14, , 86F
法解釋這差異
01/14 19:14, 86F

01/14 19:17, , 87F
有可能影響非線性 或依狀況不同 或可以用來抵消部分懲罰
01/14 19:17, 87F

01/14 19:17, , 88F
這遊戲除了傷害跟擊墜數這種可以看的以外都不好驗證
01/14 19:17, 88F

01/14 19:18, , 89F
但是又覺得營運不會花那麼多心思設定有的沒的阿XD
01/14 19:18, 89F

01/14 19:18, , 90F
背後應該有什麼簡單模型才對
01/14 19:18, 90F

01/14 19:21, , 91F
當然如你所說 最好還是來個同運但不同等級的同名艦測試
01/14 19:21, 91F

01/14 19:22, , 92F
在未知變因太多的狀況下 要直接引用部分結果誤差太大
01/14 19:22, 92F
文章代碼(AID): #1KjUcOJV (KanColle)
文章代碼(AID): #1KjUcOJV (KanColle)