Re: [ RM ] 為什麼RM做得好?其實,真的不只是製作費

看板KR_Entertain作者 (幹麻突然要寫暱稱啊....)時間9年前 (2015/01/29 09:26), 9年前編輯推噓15(15045)
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還好a大站出來為工作人員說一些話了, 我以前也接觸過電視節目製作(應該有十年前了吧...) 台灣的節目製作環境真的很糟(而且應該比當時糟更多...)。 所以當大家說到韓國節目,產生「反觀台灣...」這種想法時, 其實很少想過這種比較是太片面的(好吧!或許我跟酸民計較了...) 我補充一下: -- 1. 大魔王就是收視機制!我虛長a大幾年,我必須遺憾的說, 在我唸書時就有在討論「隨選電視節目」了。(當時美國HBO開始收費) 後來提出數位頻道系統一直到最近有普及MOD及機上盒... 這都是呼口號說要進步,但底下利益交換要談攏才是真的啦! 當年喊的隨選電視(我覺得中國的視頻網站好像實現了...點什麼看什麼、就收多少) 或是最近終於生出來的數位頻道, 都是直接把節目端和消費端連結,有看有付錢,那自然有好節目啊。 (當時用這個策略的HBO,現在實在已經成長得太強大了!) 但從我唸書時算起,這種「願景」始終是願景... 2. 二魔王是必然摳死當的: 偶爾推文會衝動的提出「韓國也有製作費低廉」的節目啊。 但當你們看到台灣節目製作費是「20萬」時,有沒有掰掰手指頭算一下這何止低廉 想想這20萬包含人事費、藝人、幕前幕後人員、(某些台)要棚租,加上餐飲雜支。 在七八年前,我也真的覺得就只剩談話性節目可以做... (不過,我當時就看到一群比較有衝勁的人,他們乾脆走出棚外省棚租, team也很小機動性高,就作出了後來行腳/美食類的那股風潮) 我是真的覺得,很生猛的去拼上山下海入村莊,可能在韓國那種資源支持下會長出 兩天一夜,在台灣這種打破成本價接近材料價的規模, 其實也生出了時尚玩家和三立的眾行腳類節目。 不過,客觀的說製作經費變這樣合理,因為電視台本來就不會賺錢, 在收費機制的陰影下,好節目又收不到準確的資金回饋,沒有收入那就成本沒底限的 一直省,電視台反正少虧就是賺。真的有錢的應該只有老三台,但他們就租棚給其他 台收租金就好了(圖個穩定@@)。 所以,變成能做的沒錢做,有錢的不會做(老三台原本的員工當然在有線頻道市場毫無競爭 力),所以沒有好節目。有線台既然注定賠錢,那就用少少的錢做再無限重撥就好了... 至於,為什麼賠錢還要做電視? 因為有新聞台就擁有一個很有價值的籌碼, 而這些老闆們好像沒有幾個把電視當本業賺錢的吧? (黎智英原本想這樣做,但他也做不了...頂新也想...但好險沒有...) 3. 近憂和遠慮都是沒人才: 其實我滿想提醒大家,雖然上面兩點是台灣電視環境的病原。 不過,韓國應該是無線三台獨走(代表他們有接近百分之百的覆蓋率), 他們的員工應該也是公司自己雇用(有穩定的人才培育系統), 那就跟過去的老三台環境很像,我聽說199幾年的「我猜」製作費是一百多萬 (還不含主持人費,且幕後人員也都是領中視薪水的員工,在公司的棚拍)。 我還看過當時的小企劃對每個外景都要自己用DV拍過順過,總之是很不錯的團隊來做。 那我們看到的RM或韓國其他熱門節目,等於是在那種資源下製作。 不過大家好像也別急著太羨慕,因為雖然節目部很強,但這種體制下, 新聞部大概就在很惡劣的環境裡,我印象中,MBC的罷工不就都是因為新聞部 被打壓和管理層空降的問題嗎? 台灣的電視業,近憂的沒人才是因為流失,條件差到有志要作的也呆不了多久。 而遠慮是,韓國全面的娛樂產業成長,一定有共通效應,我對前前一篇文章只談到 他們的攝影機規模、團隊龐大等,覺得好像少了什麼? 因為資源雄厚台灣也曾經有過,韓國的影視產業除了這些之外,應該也培養 了一群很強大的創意團隊。我比較瞭解的電影產業,他們的企劃導向已經發展很好 了,從構思階段就開始找置入(所以不會「感覺太置入」)、尊重創作端的人才成本 (韓劇編劇都個別是公司等級的收入了吧...)。老實說,比起無挑,RM的置入和來賓 的宣傳配合就重很多。不過,這也是一種製作人才,而且這類人才台灣根本沒有 培養出來過。 -- 落落長講了一堆,是突然想到以前稍微接觸過電視圈工作,所以覺得他們的感嘆真的 不是無的放矢,而且我一向更佩服待著的人,他們應該懂大部分我們批評的地方,而 且還不能自由的講出來,又要被酸,這真是太可憐了。 (算一算只要41張見面會最貴的門票...就可以做出一集電視節目了...) -- ※ 引述《aa175200 (小眼睛)》之銘言: : 身為一個以前做節目, : 現在從事剪接人員的我。 : 我用很淺顯易懂的方式來跟大家聊聊台灣的節目, : 標題說「製作費」問題, : 我老實跟大家說, : 真的就是不夠。 : (一) 錢 : 以一般簡單的談話節目, : 光租棚的錢、主持人的錢、藝人的錢、甚至是素人來賓的錢, : 就已經花去超過一半, : 更別提道具、服裝等。 : 但節目製作公司不願意花這麼多錢, : 我們被賦予省錢的任務, : 我們不要「好」、我們需要「省」。 : 所以跟藝人殺價(喬治哥也在FB說過,通告跟他說沒錢他已經聽超過十年了), : 跟材料行殺價, : 我們精省的製作出一個節目, : 而這樣的節目, : 你認為能多好? : 所以「錢」是不是問題? : 絕對是問題, : 但不是沒錢、而是節目製作不想花錢。 : 為什麼不想花? : 因為他們短視近利。 : (二) 人 : 台灣的演藝圈環境大家都知道, : 偶像在台灣已經絕跡, : 台灣只剩歌手跟通告藝人。 : 偶像式微造就台灣演藝圈長期被舊人把持, : 要舉例RM就來舉例, : 今天你願意為了SNSD、為了金宇彬接觸RM。 : 請問你願意為了台灣的「誰」來看一個新的綜藝節目!? : 偶像少到不能在少, : 網路資訊發達的現代, : 我們可以跨海追星, : 所以這問題越來越嚴重。 : 你光看RM裡, : 一個偶像藝人為了玩遊戲, : 弄得滿身泥巴或全身濕, : 你不覺得很感動嗎? : 但台灣已經沒有這樣的偶像了。 : 然後就是節目製作人的思維老舊, : 不願意提拔新人、也沒有新人想繼續走, : 薪水非常的低, : 一個節目製作助理可能連22K都沒有,(多數的製作公司都是) : 然後你每天上班超過12小時, : 沒有加班費。 : 這樣糟糕的環境, : 每天又必須省一堆錢來作一個你不喜歡的節目, : 請問誰要作? : 我曾經超過30天沒放假, : 每天工作超過12小時, : 沒加班費, : 遲到還要扣錢。 : 你做不做? : (三) 品質 : 每個人都知道台灣的電視還停留在有線電視最大宗, : 每年都在喊數位化, : 但誰在挺, : 民眾看慣了第四台, : 卻不知道有線系統業者長期打壓數位化進程, : 沒人抵制, : 然後怪台灣數位化慢。 : 多數電視台都有數位化高畫質的設備, : 但我們必須壓縮我們的品質, : 拿到有線電視給大家看。 : 上一篇提到台灣設備差? : 我跟你說台灣設備好到不行, : 只是用不到。 : 為什麼? : 因為多數人家裡一樣只有第四台, : 連MOD是什麼都不知道。 : 你為什麼還在看第四台? : (五) 文化 : 就拿RM來說好了, : RM能成功的點, : 我覺得不只是因為他點子多、場景多華麗花多少錢, : 而是他們節目中的互動。 : 韓國跟日本一樣, : 有非常重的前後輩觀念, : 而這樣的觀念, : 會在RM中反覆被打破而產生爆笑感。 : 就像劉在石會欺負李光洙, : 製造前輩的威壓感, : 但李光洙又會偷偷的反擊或頂嘴, : 這個我們在節目術語中叫「衝突」, : 這個衝突成為節目的一個點。 : 通常台灣節目會拿這種橋段當作破口, : 吸引觀眾。 : 而台灣以前也有類似的文化, : 但其實也慢慢消逝了。 : 原文提到的綜藝玩很大, : 我也認為是一個好的開始, : 但我覺得玩很大的來賓, : 必須更接受節目所賦予的一切。 : 該認真玩就認真玩, : 不要凹主持人、凹製作群, : 實在會讓人無法投入。 : ------------------------------------------------------------------------ : 其實我也離開節目圈了, : 當初離開就是因為看不到台灣節目圈的未來。 : 但我還是希望台灣節目能加油, : 雖然問題一環扣一環, : 並不是短期內能解決的。 -- This moment is ur life!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.245.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KR_Entertain/M.1422494773.A.55E.html ※ 編輯: gymdoor (59.115.245.202), 01/29/2015 09:54:46

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真的是沒經費阿~~~沒錢萬事難
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台灣演藝圈跟中國走太近,導致OOO沒興趣投資
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我覺得不是跟中國走太近 從以前就這樣 應該說台灣人
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思維本來就是重視眼前 沒有長遠眼光居多 任何事都是
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這樣 演藝文化只是其中一環而已
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現在鄰國發達起來了 砸大錢買版權 台灣優勢不在
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誰想留 就樓上原PO的文來說好了 一個月十萬 一個月2
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一個月22K 兩者相比 沒有愛國心還真撐不住XD
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人才流失真的也是個嚴重問題 越想越覺得好慘....
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skana:轉錄至看板 TW_Entertain 01/29 11:35

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台灣廢物電視台太多,贊成採收費制才會有好節目
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只想出香蕉 當然只找得到猴子啊 不是台綜 整個台灣
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的資方都是這樣的思維 爽太久了啦 22K就可以找到大
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學生來上班 以前這些老人年輕的時候怎麼可能有這種
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好事 現在變成資方了 當然要盡量壓榨啊
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L大 韓國電視台不會少於台灣 甚至更多 問題是整個
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台灣都在走向擺爛 反正擺爛也賺 觀眾也吃 幹麻砸錢?
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就算砸錢 也不會流到幕後口袋啦 幕後還是領22K
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然後說台灣沒人才 X 人才不就是被你們老人資方趕跑
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推,贊成採收費制跟改革收視率調查方式
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第四台才是最該被打倒的 但是很抱歉 幕後政治利益
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不可能讓第四台倒 接受這事實吧
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收視率不合時宜的算法和多頻道 都是早就知道的問題
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但那些老闆們哪會願意關台或嘗試新的方式評估效益
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政客們更是只會打選戰 改修的法不修 只會政治角力
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完全就是惡性循環 沒權力改變的業界人才也很痛苦啊
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唉,台灣好慘
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台灣人口就只有那麼多 頻道快一百台 導致惡性循環
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就算你花大錢做好節目 也不會收視率飆超高 得到一
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堆廣告主青睞 加上尼爾森收視調查 黑幕重重
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基本上觀眾也有問題啦 給你什麼就看什麼的觀眾
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也一堆 導致電視台 不求進步 只求收視 例如某連續劇
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電視台跟觀眾都有相當程度的問題 世間情一堆人罵
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卻也是一堆罵的人在看 唉
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我倒認為很多人下班開電視也只是求個聲音罷了...根
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本不是在看電視 而在忙自己的事...
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用地上波來比台灣有線台或許太殘忍,但韓國cable台
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可不比台灣少喔,台灣人知道的就有tvn jtbc mnet qt
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v olivetv onstyletv這些,而這些台都有做出好戲劇
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好節目喔,低預算的節目也不少喔。我從Xman情書時代
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開始看韓綜,當時那些棚內節目預算也不能跟現在的節
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目比啊。一個環境不好,底下的人要不出走要不霸工,
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都是很正常的事,韓國也是如此,只是在台灣只見人出
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走,不見人罷工。反正台灣電視圈要繼續此模式,繼
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續覺得提出缺點的人是酸民,非業界的觀眾不會困擾
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啊,看國外的節目就好了,還可以學外語,只不過另一
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個產業萎縮罷了。
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阿所以到頭來沒錢做不出好節目死的是誰?
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反正不是觀眾
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電視圈停留了10年的腳步
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然後開始怪觀眾..好想法
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目前的情況就是日韓綜藝>>>台灣
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外國綜藝現在越來好找的情況台灣綜藝就越窄
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要救起來可能要等下一個台灣奇蹟了
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台灣成功的節目超多 可是每次成功就變成一窩蜂
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然後s1s2s3s4到失敗..大家一起來
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檢討到觀眾了
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台灣電視圈的窘境其實是台灣產業的縮影
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把事實說出來叫做檢討觀眾...是有沒有這麼敏感啊!
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把這個現象說出來 有說這個現象不好嗎?
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文章代碼(AID): #1KoOmrLU (KR_Entertain)
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