Re: [閒聊] KOF打久了似乎都會被意識型態蒙蔽...@@?

看板KOF作者bobbobbob (bob)時間19年前 (2006/07/28 09:51)推噓10(10推 0噓 11→)

留言21則, 10人參與討論串6/9 (看更多)

※ 引述《eggimage (雞蛋非人哉啊....)》之銘言： : 部分刪 : ※同時回應dark兄和原發問者 : : 這邊我就不太認同了 : : 不至於吧 : : 當然，因為我也是這樣過來的人 : : 我必須說，不會取消技那跟會取消技的人打 : : 真的是吃虧很多 : : 但是不是不能玩 : kof基本上就是各種要素的集合 : 取消技對kof來說本來就是最最基礎的東西 : 說把取消技擺開不提這真是很詭異且不切實際的言論 @@; : 原發問提到排開連技 kof只剩下以上另四點成分 : 而看起來老實說這四點都好像很表面來看待kof所作的分析... : 隨便亂發絕招?..述我直言光這一點感覺就好像是輕言定義的.. : 沒有說看不起初學者或裝老練 : 但如果你對kof的了解只是表面就斷然作出這樣的分析實在對kof很不公平 : : 可以參考看看以前的人怎麼打快打旋風２的 : : 那時會取消的人也不多，有很多戰術可以參考 : : 另外，Ｋｏｆ系列的小跳壓人太強勢了 : 除了XI以外小跳其實不會很有壓力... 太多方法可以反制 : kof多樣的判定及移動動作就是其他遊戲做不到的 : 舉例像快打炫風系列大部分的作品來講 : 單一軌道的跳躍動作沒有跑步動作有些只有短衝刺沒迴避動作 : 造成角色之間的打鬥只能互相龜來龜去 : 只能龜速移動和送燈跳躍法誰敢隨便亂動 : 大招之間飛來飛去小技能派上用場的說實在不多... : 點個2b 接下來連大招這幾乎已經是很高層的連段... 你好我是CVS2台灣玩家以cvs2來說有六種模式可以選擇其中的 p s n k 模式都可以小跳共通的跳躍方式有普通跳和大跳以sf33來說是沒有小跳但有普通跳和大跳 cfj各系列也是有不同的跳躍方式魔域幽靈的比較特別另外 cvs2也有很多模式可以run 但其實dash也是戰術的一環這邊就不贅述另外龜速移動和送燈跳躍法這點可能是你真的還沒有玩到cvs2和sf33的精髓這部份如果你有興趣我們可以再深入討論其實要是常常無腦跳來跳去不管什麼遊戲都會被擊落吧另外大招之間飛來飛去小技能派上用場的不多......這點....會不會太誇張了點? 以我現階段的打法無不是利用小技連段至超必給予大傷害且小技牽制在快打後期的幾款作品都是很重要的一環點個2b接大招這不算高階連段倒是只點一個2b 就手指和反應的確認時間來說是有難度所以以cvs2的八神而言我的接法是 2b 2b 5b 八稚女, 版崎獠jmk 2a 2a 5b 霸王翔吼拳或龍虎亂舞非常簡單迴避動作的話就cvs2而言作的還滿成功的而且還衍生出了roll cancel 造成後期的打法不同雖然那是個公認可用的bug : 有幾代有just defense系統短衝刺大跳 : 稍微提高了戰略性但充其量也不過在kof95時的程度 : 但又缺少了kof 95連段、攻勢的多樣性 (很多裏技及kof一貫有的多元化攻擊判定) : 靠just defense才能撐起一些戰略性 : 大家看看傳說中的sfIII逆轉片段也可以略知一二 : 整場誰亂動誰就遭殃一直防凹下段然後前後前後移動等反擊... 這邊就我所知那是美國知名的玩家和日本知名的玩家的對戰影片是在美國比的那位美國玩家打法就是如此所以在更早的cvs2比賽還有被噓不過我個人對那款遊戲涉獵不深不敢武斷評判只能說那也是一種玩法只是其中一段影片罷了如果版友有看過其他段的影片而不是只看了那段相信應該會有不同的感覺才是另外上面提到的just defense 應該指的是sf3的blocking吧?? 兩者不太一樣 just defense 在卡普空的遊戲好像只有在cvs2的k模式和SFZ3出現過 : 能帶動的攻勢也就兩三樣...(別的角色雖然有不同但也變化不大) : 全因為單調的動作而限制了許多可能性... : 移動系統在格鬥遊戲裡是不可簡化的最重要要素之一 : kof96開始的移動能力大幅提升 : 4種跳躍軌道 (小中大普通) 前後迴避防禦取消迴避、反擊跑步後進...etc : 很多對kof沒興趣的初學者感覺很無意義反正操控不了又難用 : 乾脆找簡單的格鬥遊戲發展... : kof雖然不一定是最多樣戰略性的格鬥遊戲 : 但可說是名列前矛... : 很多kof有研究的玩家去玩不熟悉的某某些格鬥遊戲 : 往往一小段時間就可電爆那些老玩家... : 而反之則不然那些某某遊戲老玩家去玩kof 卻得花上大半時間去上手 : 為什麼? 因為講坦白一點適應簡易程度差太多了 : 對玩習慣簡單動作的格鬥遊戲玩家來說 : kof很多東西他們是不會了解的 : 只會說 : 「啊啊遊戲畫面好爛啊 frame數好少啊..那些xx遊戲好多了」 : 這種人我高中同學就有好幾個上面這段會不會太主觀了?? 就我所知很多人都有玩複數個格鬥遊戲能稱王的也不可能是全部不過要是有人可以來電爆我cvs2 我還滿開心的以我個人有玩cvs2 sf2 cfj svc kof94~03 nbc 侍魂系列鐵拳 VR 當然有的只是玩票我是不知道我不了解kof的什麼東西了還請指教 : 拿cvs系列跟來舉例好了玩過研究過kof跟cvs的人都知道 : 戰略性多樣性差了十萬八千里是戰略性不同吧多樣性?? 可以切磋看看便知 : cvs為了配合capcom角色的招式短缺及不連貫的弱勢 : (註： kof招式大多經過連段配合需求而設計且招數多樣) : 把kof角色一同弱化 (這樣是提高了平衡性沒錯這點我認同) : 連段沒幾招招式判定被改得詭異且有些甚至莫名其妙的爛(族繁不及備載) : 所謂的爛不是說弱化就叫爛而是不合理 : 要設計連段的招式卻把判定搞得幾乎不能連 : 這是怎樣自打嘴巴嗎上面這段.....哀看來還是很多人沒有深入研究以snk側來說陳可漢基斯山崎高嶺響金卡法八神舞路卡爾都算是前半部強角當然打法和kof不同但絕對不到沒有戰略性的程度招式是差很多但畢竟是不同作品也不是 snk playmore出品的但有改弱的自然也會有改強的從cvs1 到cvs2 capcom側的也改了一堆招式判定至於連段不能連我們可以在討論一下就我所知 snk側的連段還滿豐富的倒是我的怪獸連段還比較少兩個摔角手雷電和桑吉爾夫也是雷電連段豐富多了 : 配色方面 : kof角色每個都有三到四個漸層色 : 雖然早期機板很爛 : 但卻很精緻地刻畫出每個人的陰影身體細節動作美感 : cvs系列動作我實在不敢恭維 : 記得當時那位同學對我一副不屑表情嗆聲說 : kof的frame數超少動作都不流暢 : cvs的流暢度才高還每秒60frames什麼的 : 喔? : 那又怎樣 : 如果一個飛踢 : kof畫10張不同的連續動作 : cvs可能畫個三張就了事把同樣動作貼一貼 frame數提高又怎樣機板好又如何 : 有聽過豬八戒吃人蔘這句話嗎這點各人有各人意見不想評論每個人爽就好 : 回到原重點 : kof進攻多樣性雖然不及少部分遊戲 : 但已經是很值得研究 : 不是光波動升龍連發就可了事這是最最早期的快打喔 : 另外很多其他遊戲有的弊病我也不提了 : 因為基本上他們是不同的遊戲 : 每個人喜歡的東西風格不同 : 但我所要強調的是kof很多不可忽視的優點 : 還有你對kof的分析所要看的重點 : : 對不會取消技的人來說，制空是一定要的 : : 至於選什麼用，才是你自己的考量 : : 〔恕刪〕 : 那種會管制其他人不能怎樣打的自己本身程度也差 : 有能力還會怕別人怎樣進攻嗎 : 其實根本沒啥龜不龜只是自己程度夠不夠應付而已 : : 你可以做到神１，鬼燒神準，那我想對方也只能佩服 : : 如果你的１不準，那根本是送燈，相信對方也完全不會想到你龜， : : 只會笑你一直送燈，所以我想你選１應該不會有人會講你龜，放心用啊 : 多打多研究找個高手在場請教 : 看人家招式的用途為什麼這樣用 : 而不是看不懂就說別人都隨便亂發絕招這樣 :p : 我相信你也會進步很快 : : 你上頭講的好像都是針對對空的部分 : : 看不太出來你實際的打法是什麼 : : 所以其實還可以私下跟其他的先進討論看看 : : 也許你會有其他的收穫 : 話說的有點直但對事不對人 : 總之我還是認為kof是很有內涵的格鬥遊戲 : 比起許多其他作品只能說是有過之而無不及各個遊戲各有不同的優點 kof當然是款好遊戲但是對於別的遊戲如果不是很懂少點批評是比較好的如果真的很了解其中精髓那當然歡迎指教不過現在大型電玩真的是不比當年這點倒是有點可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.198.54 ※ 編輯: bobbobbob 來自: 61.62.198.54 (07/28 10:30) ※ 編輯: bobbobbob 來自: 61.62.198.54 (07/28 10:35)

推

HolyFish

07/28 10:36, , 1^F

07/28 10:36, 1^F

推

SKY0709

07/28 10:49, , 2^F

07/28 10:49, 2^F

※ 編輯: bobbobbob 來自: 61.62.198.54 (07/28 10:52)

推

HBK

07/28 10:52, , 3^F