Re: [討教] 林平之不悲劇的轉折點

看板JinYong作者 (清雲)時間2年前 (2021/12/28 09:34), 2年前編輯推噓11(11033)
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※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言: : ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言: : : 你認為氣宗沒自宮所以內功不可能練出成果,而劍宗看到葵花寶典上的劍招理應變得 : : 非常強,穩贏氣宗才對。 : : 結果華山派還是分成劍氣二宗,而且雙方還能彼此抗衡,這不合理。 : : 關於這個問題的解答小說就有寫了,劍氣二宗並沒有從葵花寶典上獲得任何收穫, : : 結案。 : : 【岳蔡二人只記得一小半,但那一小半卻不能依之照練。 : : 之後岳蔡二人被魔教十長老所殺,葵花寶典也被魔教奪去,所以華山派沒人學到一 : : 絲一毫寶典上的武功】 : : 至於為什麼沒學到葵花寶典上的絲毫武功,華山派卻因此分成劍氣二宗,原因是武學 : : 概念。一個看了部分內容後覺得該重氣,一個看了部分內容後覺得該重劍。 : : 會分成兩派不是因為他們二人各自學了葵花寶典上的內功跟劍法,而是單純的武學理 : : 念之爭。 : 這邊把葵花寶典視作非配套功法 : 類似九陰真經那樣外功跟內功可以各自練 九陰內外功其實葵花的設定很類似 另外九陰很難各自練 能各自練的只是少數特例 只練九陰上冊 那會變成覺遠 內功好但沒實戰能力 只拿下冊 因為裡頭提到一堆內功運用 你沒練九陰的內功,只能用自己的方式施展那些招式 但很多招式沒適當內功配合很難施展出來 2版之前 黑風雙煞只能挑偏外功的武學來練 3版甚至讓那些武功變成不是九陰武學 而是黃裳為了研究仇家武學紀錄在下冊的 : 那劍氣二宗的矛盾依然存在啊 : 武學理念之爭跟"很精妙的招數"並不衝突 : 若是葵花寶典的"招數"部分如此神妙 : 華山是"劍派"~蔡岳兩人又都是高手 : 不管是幾路劍招~就算兩人分開來記的 : 每人只有二三十招"劍"法或"針"法 : 既然那些招式超越"五嶽劍派"的招數 : 先不管為什麼葵花只記一半就沒人嘗試自宮練氣這件事 因為葵花自練內功入手 ,可以推測 當初有人只看到前面練內功的部分 但沒看到後半部怎麼應用這些內功的招式 結果你切了 然後沒有下半部教你怎麼應用 那是切酸的嗎?自然不會去嘗試 至於看到下半部的人,只到招數 沒看到要切GG 但那些招數很神妙不容易練起來 笑傲書中只有兩個人這樣練 一個是左冷禪 一個是勞德諾 左冷禪練了沒出事 勞德諾後來武功盡廢 左冷禪可能內力程度高 用自己的內力硬幹沒出事 而勞德諾程度比較差 知道招數很精妙但練起來效果就沒那麼好 硬練下去還導致自己走火入魔 : 試問就算你認為內功比較重要~ : 但是眼前這些劍招就比你家的(華山劍法)還強 : 就算你是重內功的~也沒什麼好爭 : 肯定要學啊 給你血刀刀法招數 不給你血刀經 你硬練應該會事倍功半甚至會受傷 因為血刀刀法有很多不可思議的出招角度 狄雲能很快上手是因為先練血刀經的內功功法 才有辦法順暢的出招 所以就算你知道那些招式很神妙 沒有血刀經配合 要把招式發揮完全是很難的 但你絕對不會因為 練不起那些招式 就認為血刀刀法招式平庸 我覺得這也是林遠圖後來把 辟邪招式再精簡的原因 因為少了切GG的內功配合 那些招數縱然神秒 但卻有練了容易走火的風險,既然他不想傳切GG法門 那只能把招式刪減為普通人練了也不會出事的版本了 : "劍氣二宗沒有從葵花獲得武功收穫" : 我是覺得有些離譜 因為時間不夠長 那兩人自己都還沒研究完全後就被宰了 書上說 岳蔡兩人偷看過後不久 紅葉禪師馬上發覺 派渡元來勸諫他們不要練,渡元待了八天後離開去切GG 寫信給師父道歉說他離不了紅塵 由此華山和少林就吵架 然後兩人偷看寶典的事情就外洩 之後魔教就打來 岳蔡兩人掛點 岳蔡兩人把密笈視若珍寶 自己都還沒練成之前 怎可能傳授弟子 會跟渡元分享 是因為他們倆人誤以為渡元早就會了 所以華山派的門人弟子 只得到 重氣重劍的觀念區別 沒得到寶典的任何內容 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 09:47:33

12/28 10:43, 2年前 , 1F
狄雲能很快上手是因為神照經.內文有寫 有了「神照功」這無上
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12/28 10:43, 2年前 , 2F
渾厚的內力為基礎,再艱難的武功到了手中,也是一練即成。
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12/28 10:50, 2年前 , 3F
事倍功半吧?
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12/28 10:53, 2年前 , 4F
這「血刀經」乃血刀門中內功外功的總訣,每一頁圖譜都須練上
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12/28 10:54, 2年前 , 5F
上一年半載,方始有成。
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12/28 10:54, 2年前 , 6F
沒神照經要練一年半.有神照經一夜就能練好幾招
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12/28 10:57, 2年前 , 7F
其實從軌跡看 紫霞是重氣的延伸 劍宗的絕招來自重劍的概念
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12/28 10:58, 2年前 , 8F
從劍宗跟氣宗的後續武功而言 可能都不是原本的華山武功了
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12/28 10:59, 2年前 , 9F
到碧血劍時華山不是拳腳就暗器...xd
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12/28 11:00, 2年前 , 10F
內力跟招式到底有沒有影響 至少張教主、喬幫主、鳩國師
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12/28 11:00, 2年前 , 11F
沒有遇到困難的樣子
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碧血劍明明就還有混元功....金蛇就比較有劍宗的感覺
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12/28 11:02, 2年前 , 13F
混元功是由外而內..不是氣宗練氣概念
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※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 11:03:25

12/28 11:04, 2年前 , 14F
我知道狄雲有神照經可以很快練好血刀經
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12/28 11:04, 2年前 , 15F
但他是因為練了血刀經內功 才能練刀招很快
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12/28 12:04, 2年前 , 16F
碧血的華山還是會劍的阿,穆人清外號都有神劍兩字了,只
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12/28 12:04, 2年前 , 17F
是三大弟子都不拿劍當主要武器
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12/28 12:50, 2年前 , 18F
我偏好葵花需全套一起練~主要是提出若劍法可以單練會造成劇
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12/28 12:51, 2年前 , 19F
情許多牽強處~但不管哪一種~林遠圖都從高人變成怪人~你傳弱
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12/28 12:52, 2年前 , 20F
化版武功並不會保護到後人~仇家一樣以為林家劍很強
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12/28 12:58, 2年前 , 21F
至於岳蔡兩人時間短學不會仍舊問號~金庸裡學招式不花時間的
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為何會問號? 他們就只看一半怎麼練? 岳蔡兩人沒有拿到可練成的部分 要怎麼開始練? 要把殘篇研究成可練的部分至少要花時間功夫啊 岳不群 林平之 可是拿到林遠圖自行整理後的武功 (武林稱雄揮劍自宮 就和葵花寶典記載的欲練神功 引刀自宮 不同) 劍法部分可以單練實務上是有人做過了 但做到的人 一個是左冷禪 一個是勞德諾 而勞德諾練到自己廢功 所以岳蔡他們不管是誰拿到招式 沒練也很正常 誰知道他拿到哪部分 如果招式部分跟胡家刀法依樣少了開頭不就慘了? ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 13:07:52

12/28 13:06, 2年前 , 22F
是在南少林只看一半~回華山兩人都有拿出自己的部份給對方看
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12/28 13:06, 2年前 , 23F
可以說兩人都有看到完整葵花~只是理念不同覺得對方記錯
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12/28 13:07, 2年前 , 24F
我回復的是內功可以理念不同~招式好壞一看就明~所以葵花的
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12/28 13:07, 2年前 , 25F
招式如果可以單練~那岳蔡根本不用爭~
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他們不一定全部給對方看 很大可能只核對一部分 他們核對部分的落差並不是理念不同那麼單純 而是完完全全的不一樣 這點我個人解釋是 葵花寶典是類九陰真經一樣 ,有包含很多套武學 岳蔡各看一部分 回去之後 雙方各自背誦內容互相印證 誰知道 一核對之下 卻發現驢頭不對馬嘴 雙方的內容是完全不相干的 之後他們就停止繼續分享,開始吵架互相指責對方看錯書 因為雙方都確信自己看的是對的,那如果我給你看對的 你卻給我錯誤資訊 那我就吃大虧了 但實際上 他們若把內容完全給對方看 就會發現在一堆無關的資訊當中 有一小部分是完整的武學 而這也是日月神教和林遠圖能練成神功的原因 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 13:13:14

12/28 13:13, 2年前 , 26F
按方證的原話來看~雙方是沒有保留的~不然怎麼"印證"
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印證可以一小部分 一小部分分享啊 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 13:15:21

12/28 13:15, 2年前 , 27F
不過你的看法也是有道理的~這邊方證跟天橋說書的一樣~
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12/28 13:15, 2年前 , 28F
連林遠圖"隨口解釋"都能知道~
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12/28 13:16, 2年前 , 29F
而且林平之都能練成的武學 沒道理岳蔡兩人會看不懂
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12/28 13:16, 2年前 , 30F
因為一本書的厚度是確定的~兩人一人記一半~如果對方拿出來
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我會認為當初是一小部分一小部分分享 主要是人性問題 你想想看 夢寐以求的武林秘笈 你會這麼大方 直接依次分享出去給對方看? 不怕對方用假貨騙你嗎? 但若一小部分 一小部分分享 就可以提防對方騙你 因為你用假貨 我這邊發現內容對不上就會停止分享 那你也得不到真貨 也因為這樣 他們才會認為是對方看錯書 因為為了得到對方資訊 他們一開始分享的內容一定各自背到的內容

12/28 13:17, 2年前 , 31F
的份量明顯不對~那該吵得不是理念不合而是對方藏私~
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所以他們雙方都沒懷疑對方藏私 代表他們分享之前有做預防措施 直接拿出比對 卻發現內容不合 那最先懷疑一定是有人拿假貨吧! ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 13:21:16

12/28 13:22, 2年前 , 32F
他們也沒有背到一半 有說記到的內容只是一小部分而已
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假設 葵花有十八套武學好了 岳記的是其中四種 蔡也記到另四種 但兩人記到的部分 只有一套有重複可以上下合併變成完整武學 那麼岳蔡兩人在分享過程一定會吵架 因為大多數是無關的內容 而渡元則是會把兩人給的資料都背起來 看看到底是誰對 搶到兩人手記的日月神教也一樣 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 13:25:23

12/28 13:25, 2年前 , 33F
看他們怎麼對的 理論上要上半部最後面對下半部最前面
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12/28 13:25, 2年前 , 34F
如果兩人看倚天屠龍記 上半部一開始講張翠山
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※ 編輯: wfelix (59.120.72.111 臺灣), 12/28/2021 13:27:47

12/28 13:26, 2年前 , 35F
下半部只會覺得亂念 因為他只知道張無忌
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12/28 13:26, 2年前 , 36F
樓上有道理欸
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12/28 13:29, 2年前 , 37F
雙方都大辣辣請教渡元了有什麼好藏私
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12/28 13:43, 2年前 , 38F
推pponywong,我當初看了電影笑傲江湖以後再去看小說的時
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12/28 13:43, 2年前 , 39F
候,也懷疑自己是不是拿錯套了
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12/28 14:08, 2年前 , 40F
我第一次看笑傲江湖也在納悶怎麼我都看到第三本了東方不
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12/28 14:09, 2年前 , 41F
敗還沒出現
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12/28 15:15, 2年前 , 42F
我還一直在等他說出 日出東方 唯我不敗 的台詞呢
12/28 15:15, 42F

12/28 16:44, 2年前 , 43F
你有洋砲 我有神功 holy 東方不敗 holy 東方不敗
12/28 16:44, 43F

12/29 01:58, 2年前 , 44F
問一下 神照經跟九陽還有易筋經這三本有分出高低了嗎
12/29 01:58, 44F
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