Re: [討教] 關於馬鈺的一段話不懂
看板JinYong作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)時間3年前 (2021/03/13 01:11)推噓101(103推 2噓 207→)留言312則, 58人參與討論串8/18 (看更多)
※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言：
: 其實我比較好奇的事，全真七子到底資質是多差
: 學第一流的武功，跟第一流的師傅，在第一流的門派
: 表現的跟三四流一樣
: 不要說他們至少排名前十之類的
: 拜託，拿那麼多資源，這不是應該的嗎?
每次看到這種文我總是為全真七子掬一把同情淚。
如果要對全真教門人的人品、行事風格、雙重標準去批評，我絕對不會有意見。
但談論武功時就單純論武功，別因為對全真教的人感到不屑就連帶鄙視他們的武功。
武功與人品，這是兩碼子事。
實際上光以武功而論，扣掉雙鵰的男女主角，五絕弟子還是以七子為最強。
(梅超風放在最後說)
全真七子與其他五絕級弟子的互相比較：
要說這個之前先把射鵰的七子前三強的順序列出來。
射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣
馬鈺道：「這鐵屍的外門功夫，已遠在貧道與各位之上，就算丘師弟與王師弟真的在
此，也未必定能勝得了她。
射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
周伯通眉飛色舞，說道：「是啊。我和王師哥交情大得很，他沒出家時我們已經是好
朋友，後來他傳我武藝。他說我學武學得發了癡，過於執著，不是道家清靜無為的道
理，因此我雖是全真派的，我師哥卻叫我不可做道士。我這正是求之不得。我那七個
師侄之中，丘處機功夫最高，我師哥卻最不喜歡他，說他耽於鑽研武學，荒廢了道家
的功夫。說甚麽學武的要猛進苦練，學道的卻要淡泊率性，這兩者頗不相容。馬鈺得
了我師哥的法統，但他武功卻不及丘處機和王處一了。」
射鵰英雄傳 第二十五回 荒村野店
北斗七星中以天權光度最暗，卻是居魁柄相接之處，最是衝要，因此由七子中武功最
強的丘處機承當，鬥柄中以玉衡為主，由武功次強的王處一承當。
【射鵰時的七子實力排名是丘處機、王處一、馬鈺】
1.西毒門人-歐陽克
射鵰英雄傳 第八回 各顯神通
王處一見對方個個武功了得，這歐陽克剛才這麽出手一壓，內力和自己當在伯仲之間
，勁力卻頗怪異，若說僵了動手，一對一尚且未必能勝，對方如數人齊上，自己如何
能敵？
【歐陽克的內力跟七子第二名的王處一在伯仲之間
換句話說，丘處機比歐陽克還強】
至於七子最強的丘處機比歐陽克強多少：
射鵰英雄傳 第十一回 長春服輸
這時沙通天與梁子翁已截住馬鈺。歐陽克與侯通海左右齊至，上前相助彭連虎。丘處
機勁敵當前，精神大振，掌影飄飄，劍光閃閃，愈打愈快。他以一敵三，未落下風，
那邊馬鈺卻支持不住了。他右掌腫脹，毒質漸漸麻癢上來。他雖知針上有毒，卻料不
到毒性竟如此厲害，知道越使勁力，血行得快了，毒氣越快攻心，便退在一旁，左手
使劍護身，以內力阻住毒質上行。
梁子翁所用兵刃是一把掘人參用的藥鋤，橫批直掘、忽掃忽打，招數幻變多端。沙通
天的鐵槳更為沉重淩厲。數十招之後，馬鈺呼吸漸促，守禦的圈子越縮越小，內抗毒
質，外擋雙敵，雖然功力深厚，但內外交征，時候稍長，大感神困力疲。
丘處機見師兄退在一旁，頭上一縷縷熱氣裊裊而上，猶如蒸籠一般，心中大驚，急欲
要殺傷敵人，過去救援，但被三個敵手纏住了，沒法分身救人。侯通海固然較弱，歐
陽克卻出招陰狠怪異，武功尤在彭連虎之上。瞧他武學家數，宛然便是全真教向來最
忌憚的「西毒」一路功夫，更加駭異，念頭連轉：「此人是誰？莫非竟是西毒門下？
西毒又來到中原了嗎？不知是否便在中都？」這一來分了神，竟爾叠遇險招。
【丘處機以一敵歐陽克、侯通海、彭連虎三人，不落下風。
而且還不是短暫交手而已，一打三可是打了數十招都沒結果。
然後是因為擔心馬鈺才遇險招，還沒沒分神前可沒遇到危險，表示丘處機的實力可
以一對三打成平手】
總結：
丘處機比歐陽克強上許多，王處一跟歐陽克伯仲之間，
以徒弟強度來說，全真比西毒一派還強。
註：雖然此時的歐陽克還沒用上靈蛇拳，但就算有用上我也不覺得可以超過丘處機。
最多就是跟丘處機梅超風同級。
2.南帝門人
神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
朱子柳當年在大理國做過宰相，自是飽學之士，才智過人。大理段氏一派的武功講究
悟性。朱子柳初列南帝門墻之時，武功居漁樵耕讀四大弟子之末，十年後已升到第二
位，此時的武功卻已遠在三位師兄之上。一燈大師對四名弟子一視同仁，諸般武功都
傾囊相授，但到後來卻以朱子柳領會的最多，尤其一陽指功夫練得出神入化。此時他
的武功比之郭靖、馬鈺、丘處機尚有不及，但已勝過王處一、郝大通等人了。
【一燈四名弟子中最強的朱子柳，其實力輸給馬鈺、丘處機，勝過王處一、郝大通】
總結：
朱子柳武功遠在其他同門三人之上，但仍然輸給馬鈺、丘處機
以徒弟強度來說，全真也是贏過南帝一派
3.北丐
洪七公的徒弟，嗯......郭靖？
拿主角來跟全真七子比，這也太過分了 XD
不用分析，扣掉。
4.古墓門人
‧林朝英丫環雖然有阻擋歐陽鋒的戰績，但實際戰況不明，強度實在不好說。
‧小龍女是女主角，這個不用比較了，比了也沒意思
‧所以拿李莫愁來當代表
神鵰俠侶 第三十二回 情是何物
兩人輕功都是極高，頃刻間已在大廳上兜了六七個圈子。楊過大感驚疑：「李莫愁的
武功未必不及朱大叔，何以對他如此懼怕？那天竺僧呢？」
【楊過在練會玄鐵劍法後已升上五絕級，
以他五絕級的眼光判斷李莫愁的武功未必不及朱子柳，表示雙方大概平級。
而朱子柳的武功仍然輸給馬鈺、丘處機，所以馬鈺、丘處機比李莫愁還強。】
總結：
如果用小龍女來代表，對全真不太公平，畢竟一個是主角一個是配角。
沒辦法之下只好用李莫愁作為例子。
雖然李莫愁沒學到林朝英玉女心經上的高深武功，用她來代替古墓一派有點不符合。
但同樣的，七子也沒學到王重陽的高深武功，算是雙方打平。
而其結果是李莫愁的武功跟朱子柳同級，還輸給馬鈺、丘處機。
5.金輪-霍都、達爾巴
神鵰俠侶 第二十五回 內憂外患
全真七子之中，譚處端早死，馬鈺也已謝世，只剩下了五人。
神鵰俠侶 第二十六回 神鵰重劍
達爾巴和霍都的武功與郝大通等在伯仲之間，雖不及丘處機、王處一的精湛，但也決
不致只一招便給擲開。
【神鵰時的七子排名是馬鈺、丘處機、王處一，之後馬鈺過世。
然後朱子柳輸馬鈺跟丘處機、勝王處一跟郝大通，李莫愁跟朱子柳同級。
而達爾巴和霍都的武功不及丘處機跟王處一，只跟郝大通等人在伯仲之間，
所以丘處機 > 朱子柳=李莫愁 > 王處一 > 達爾巴和霍都=郝大通等人】
總結：
全真教弟子的強度也是贏過金輪一派
6.中頑童-耶律齊
神鵰俠侶 第十回 少年英俠
霎時之間二人拆了四十餘招，李莫愁越攻越近，耶律齊縮小劍圈，凝神招架，眼見敗
象已成，但李莫愁要立時得手，卻也不成。她暗暗讚賞：「這小子果是極精純的全真
武功，雖不及丘王劉諸子，卻也不輸於孫不二。全真門下當真人才輩出。」
【剛出道的耶律齊，其武功輸給其他七子，但不輸給孫不二。
所以此時的耶律齊大概是孫不二等級，七子最末】
神鵰俠侶 第三十六回 生辰大禮
郭芙大不服氣，叫道：「這人暗使奸計，齊哥，上台去跟他再決勝敗。」耶律齊搖頭
道：「他便是以智取勝，也是勝了，何況縱然再拼武功，我也未必能贏。」
【結果十六年後的耶律齊，武功也只提升到跟霍都同級，算是七子中段】
7.東邪-梅超風
老實說因為梅超風有多學九陰真經上的武功，不太能代表桃花島一脈。
拿有練九陰的梅超風作為東邪的代表去跟只練全真武功的七子來比，對全真不太公平。
但都討論到這了，乾脆一次說完。
因為射鵰的時間跨度很長，所以這邊就直接把時間放在郭靖回到中原後來評比。
新修版 射鵰英雄傳 第十回 往事如煙
這時梅超風在兩名高手夾擊之下漸感支持不住，忽地回臂抓住郭靖背心，叫道：「抱
著我腿。」郭靖不明其意，但想現下和她聯手共抗強敵，且依她之言便了，俯身抱住
她兩腿。梅超風左手擋開歐陽克攻來的一掌，右爪向梁子翁發出，向郭靖道：「抱起
我追那姓梁的！」郭靖恍然大悟：「原來她不能動，要我幫手。」抱起梅超風放在肩
頭，依著她發聲指示，前趨後避，迎擊敵人。他身軀粗壯，輕身功夫本就不弱，梅超
風又不甚重，放在肩頭，渾不減他趨退閃躍的靈動。梅超風淩空下擊，立占上風。
梅超風大喜，精神為之大振，唰的一聲，梁子翁肩頭著抓，登時鮮血迸現，急忙躍開。
【梅超風下半身癱瘓，靠著郭靖的身子移動後，一對歐陽克梁子翁兩人，可占上風】
郭靖上前追趕，忽見鬼門龍王沙通天踏步上前，幫同師弟擒拿黃蓉，心里一驚，忙掮
著梅超風飛步過去，叫道：「先打發了這兩個！」
梅超風左臂伸出，往侯通海身後抓去。侯通海身子急縮。豈知梅超風手臂跟著前伸，
已抓住他後心提起，右手手指疾往他天靈蓋插下。侯通海全身麻軟，動彈不得，大叫
：「救命，救命，我投降了！」
射鵰英雄傳 第十一回 長春服輸
沙通天見師弟危殆，躍起急格，擋開了梅超風這一抓，兩人手腕相交，都感臂酸心驚
。這時左邊嗤嗤連聲，彭連虎的連珠錢鏢也已襲到。梅超風順手把侯通海身子往錢鏢
上擲去，「啊唷」聲中，侯通海身上中鏢。蓉百忙中叫道：「三頭蛟，恭喜發財，得
了這麽多錢！」沙通天見這一擲勢道勁急，師弟給擲到地下，必受重傷，倏地飛身過
去，伸掌在他腰間力托。侯通海如紙鷂般飛了起來，待得再行落地，已是自然之勢，
他一身武功，這般摔一交便不相干。
【梅超風一對沙通天、彭連虎、侯通海三人，也是沒問題】
梅超風擲人、沙通天救師弟，都只眨眼間之事，侯通海肉瘤上中拳，彭連虎的錢鏢又
已陸續向梅超風打到，同時歐陽克、梁子翁、沙通天從前、後、右三路攻到。
梅超風聽音辨形，手指連彈，錚錚錚錚一陣響過，數十枚錢鏢分向歐陽、梁、沙、彭
四人射去。這是她在桃花島上學到的一點初步「彈指神通」功夫。
她同時問：「甚麽叫攢簇五行？」.......梅超風留神聽他講述口訣含義，出手稍緩。
前後敵人都是名家高手，她全神應戰，時候稍長都不免落敗，何況心有二用？郭靖只
說得兩句，梅超風左肩右脅同時中了歐陽克和沙通天的一掌，她雖有一身橫練功夫，
也感劇痛難當。
黃蓉本擬讓梅超風擋住各人，自己和郭靖就可溜走，哪知郭靖卻被她牢牢纏住，變作
了她上陣交鋒的一匹戰馬，再也脫身不得，心里又著急，又生氣。梅超風再拆數招，
已全然落於下風
只盼梅超風受了這奉承，要強好勝，果真放了郭靖。哪知梅超風左支右絀，早已有苦
難言，每一剎那間都能命喪敵手，如何還能自傲托大？何況她尚有不少內功的疑難要
問，說甚麽也不肯放開郭靖。
再鬥片刻，梁子翁長聲猛喝，躍向半空。梅超風覺到左右同時有人襲到，雙臂橫揮擊
出，猛覺頭上一緊，一把長髮已被梁子翁拉住。黃蓉眼見勢危，發掌往梁子翁背心打
去。梁子翁右手回撩，勾她手腕，仍拉住長髮不放。梅超風揮掌猛劈。梁子翁只覺勁
風撲面，只得鬆手放開她頭髮，側身避開。
梅超風大驚，心想：「這小子武藝低微，不能自保，只要給他們傷了，我行動不得，
立時會被他們送終。」吐聲低嘯，伸手往沙通天腳上抓去，這一來身子俯低，歐陽克
乘勢直上，右掌打中她背心。梅超風哼了一聲，右手抖動，驀地里白光閃耀，一條長
鞭揮舞開來，登時將四人遠遠逼開。
梅超風的白蟒鞭勁道淩厲之極，四丈之內，難擋難避，但沙通天、彭連虎、梁子翁、
歐陽克均非易與之輩，豈肯就此罷手？躍開後各自察看她鞭法。突然之間，彭連虎幾
聲唿哨，著地滾進。梅超風舞鞭擋住三人，已顧不到地下，耳聽得郭靖失聲驚叫，暗
暗叫苦，左臂疾伸，向地下拍擊。
黃蓉見郭靖遇險，想要插手相助，但梅超風已將長鞭舞成一個銀圈，又怎進得了鞭圈
？見她左手單手抵擋彭連虎，實已招架不住，形勢危急
【梅超風一人獨對歐陽克、梁子翁、沙通天、彭連虎四人，時間一長會落敗】
而丘處機呢？
前面就有貼了，丘處機可以一人獨鬥歐陽克、侯通海、彭連虎三人，不落下風。
然後之後被眾人圍毆受傷：
射鵰英雄傳 第十一回 長春服輸
完顏洪烈這一驚非同小可，嘴唇向梁子翁一努。梁子翁會意，右手揚處，打出了三枚
子午透骨釘，射向楊鐵心的要害。
丘處機見釘去如飛，已不及搶上相救，而楊鐵心勢必躲避不了，自己身邊又無暗器，
順手抓起趙王府一名親兵，在梁子翁與楊鐵心之間擲去。只聽得「啊」的一聲大叫，
三枚鐵釘全打在親兵身上。梁子翁自恃這透骨釘是生平絕學，三枚齊發，決無不中之
理，哪知竟被丘處機以這古怪法門破去，怒吼一聲，向丘處機撲去。
彭連虎見變故又起，已決意不給解藥，知道王爺心中最要緊的是奪還王妃，忽地竄出
，來抓包惜弱手臂。丘處機颼颼兩劍，一刺梁子翁，一刺彭連虎，兩人見劍勢淩厲，
只得倒退。
彭連虎等見他們師徒破臉，攻得更緊。完顏康見丘處機情勢危急。竟不再出言勸阻。
丘處機大怒，罵道：「小畜生，當真是狼心狗肺。」完顏康對師父甚是害怕，暗暗盼
望彭連虎等將他殺死，免為他日之患。又戰片刻，丘處機右臂中了梁子翁一鋤，雖然
受傷不重，但已血濺道袍，一瞥眼間，只見完顏康臉有喜色，更是惱得哇哇大叫。
楊鐵心、穆念慈父女使開兵刃，護著包惜弱急向前沖，馬鈺隨在其後。丘處機揮長劍
獨自斷後，且戰且走。沙通天連使「移形換位」身法，想閃過他而去搶包惜弱過來，
但丘處機劍勢如風，始終搶不上去。
【之前丘處機可以一人獨鬥歐陽克、侯通海、彭連虎三人，不落下風。
這邊丘處機一人對梁子翁、彭連虎，兩人只能倒退。
表示丘處機一打二能贏，一打三能平手。
所以「彭連虎等攻得更緊，讓丘處機情勢危急」，這個「等」就不可能只有三人合
攻丘處機，更不可能只是梁子翁、彭連虎兩人。
而從後來有說沙通天連使身法想閃過丘處機來看，沙通天也是在等人之中。
馬鈺雖然中毒已深但應該還能扛住歐陽克、侯通海其中一人，所以這邊丘處機會受
傷大概是被四人(梁子翁、彭連虎、沙通天+歐陽or侯)圍爐。】
而之後丘處機在華山也是有一人扛沙通天、彭連虎、靈智上人、侯通海四人的戰績：
射鵰英雄傳 第三十九回 是非善惡
丘處機忙搶上數步，占住峰側凹洞，這才擡頭，只見沙通天、彭連虎、靈智上人、侯
通海等四人並排擋在山道盡頭。
丘處機上山之時，已想到此行必將遇到歐陽鋒、裘千仞等大敵，但周伯通、洪七公、
黃藥師等齊至，也盡可抵敵得住，卻不料到沙通天等人竟也有膽上山。他站身之處雖
略寬闊，地勢仍然極險，若受擠迫，不免墮入萬丈深谷，事當危急，不及多想，唰的
一聲拔出長劍，一招「白虹經天」，猛向侯通海刺去，眼前四敵中以侯通海最弱，又
已斷了一臂，這一劍正是攻敵之弱。侯通海見劍招淩厲，側身略避，單手舉三股叉招
架。彭連虎的判官筆與靈智上人的銅鈸左右側擊，硬生生要將丘處機擠入谷底。
丘處機長劍與侯通海的三股叉一粘，勁透劍端，借力騰身，已從侯通海頭頂躍過。彭
連虎與靈智上人的兵刃擊上山石，火花四濺。沙通天在嘉興鐵槍廟中失去一臂，此刻
臂傷已然痊愈，見師弟誤事，立施「移形換位」之術，想擋在丘處機身前。丘處機劍
光閃閃，疾刺數招。沙通天晃身沒擋住，已被他急步搶過。沙彭兩人呼喝追去。丘處
機回劍擋架數招，靈智上人揮鈸而上。三般兵刃，綿綿急攻。
眼見丘處機情勢危急，郭靖本當上前救援，但總覺與人動武是件極大壞事，見雙方鬥
得猛烈，甚覺煩惡，當下轉過頭不看，攀藤附葛，竟從別處下山。他信步而行，內心
兩個念頭不住交戰：「該當前去相助丘道長？還是當真從此不與人動武？」
他越想越胡塗，尋思：「丘道長若被彭連虎等害死，豈非是我的不是？但如上前相助
，將彭連虎等人擊下山谷，又到底該是不該？」他越行越遠，終於不聞兵刃相接之聲
，獨自倚在石上，呆呆出神。
過了良久，忽聽身旁松樹後簌的一響，一人從樹後探出身來。......探頭往谷底望去
，山谷深不見底，參仙老怪已不知葬身何處。
郭靖坐在石上，撕下衣襟包住頸中創傷，忽聽鐸、鐸、鐸，數聲斷續，一個怪物從山
後轉了出來。......郭靖詫異萬分，蹲下身子去瞧那人面貌，驚奇更甚，這怪人竟是
西毒歐陽鋒。
過了一盞茶時分，歐陽鋒只倒立不動。
歐陽鋒轉了半晌，漸轉漸緩，終於不動，僵直倒立片刻，翻半個筋鬥，挺身直立，雙
目直視，邁步從原路回去。郭靖好奇心起，悄悄跟隨。
歐陽鋒上山登峰，愈行愈高。郭靖跟著他一路上山，來到一座青翠秀冶的峰前，見他
走到一個山洞之前，停下不動。郭靖躲在一塊大石後面，忽聽歐陽鋒厲聲喝道......
歐陽鋒也一字不錯的背了出來，卻不知他是在與誰說話？只聽得一個清脆的女子聲音
自洞中傳出：「你功夫未到，自然不成。我沒解錯！」
........郭靖心中萬般憐愛，但覺她說得句句不錯，越聽越惱恨自己。一陣風來，黃
蓉只覺身上一寒，身子一縮。郭靖解下外衣要給她披上，忽聽崖邊有人大喝：「誰敢
大膽，欺侮咱們黃姑娘？」一人長鬚長髮，從崖邊轉了上來，卻是老頑童周伯通。
周伯通伸出了舌頭，縮不回來，尋思：「老頑童拍馬屁拍在馬腳上。」正自狼狽，忽
聽身後崖邊兵刃聲響，隱隱夾著呼叱之聲，此時不溜，更待何時？
兩人手拉著手轉過山崖，只見周伯通坐在一塊大石上，抱腹翹足，大是得意。丘處機
按劍侍立在旁。沙通天、彭連虎、靈智上人、侯通海四人或持兵器撲擊，或縮身退避
，神態各不相同，但都似泥塑木雕般動也不動，原來均被周伯通點中了穴道。
【丘處機一人獨鬥沙通天、彭連虎、靈智上人、侯通海四人，
結果郭靖都離開超久了(中間經歷梁子翁、歐陽鋒、黃蓉劇情)，他們還是在打。】
但這邊要注意的是沙通天跟侯通海只有單臂。
然後雖然都是四人，但歐陽克比侯通海彭連虎還強，然後侯通海較弱。
也就是說王府陣容是歐陽克最強，沙通天、彭連虎、梁子翁、靈智上人差不多，侯通
海則最弱。
所以雖然丘處機跟梅超風都有一打四的戰績，但梅超風是在癱瘓只能讓郭靖當馬的狀
態下，一人打歐陽克、梁子翁、沙通天、彭連虎四人，然後時間一長會落敗。
而丘處機則是一人打靈智上人、侯通海、沙通天、彭連虎四人，然後長時間平手。
相較於梅超風那場，歐陽克換成稍弱於他的靈智上人，梁子翁換成更弱的侯通海，且
沙通天跟侯通海只有單臂，跟梅超風那場難度有別。
而且梅超風經過郭靖指導內功口訣後，內力變強且癱瘓痊癒，只會比王府那時還強。
不過王府那時丘處機也是有受輕傷然後扛住四人(梁子翁、彭連虎、沙通天+歐陽or侯)
圍爐。之後獨自一人斷後，成功掩護中毒馬鈺、楊鐵心、穆念慈、包惜弱四人離開的
戰績。
射鵰英雄傳 第十一回 長春服輸
馬鈺向西北角藍焰處一指，道：「向那邊走！」
楊鐵心、穆念慈父女使開兵刃，護著包惜弱急向前沖，馬鈺隨在其後。丘處機揮長劍
獨自斷後，且戰且走。
【這邊丘處機可是一人斷後，獨自面對王府五強者的圍剿】
所以要我來說的話，梅超風跟丘處機的武功大致上同級。
另外提一點很少人說的：
第二十五回 荒村野店
郭靖在隔室旁觀，也是大出意料之外，心想劉、王二人功力再高，最多也是與梅超風
在伯仲之間，雖然二人合力，也決不能輕輕一揮就將她彈了出去。
也就是說論功力的話，梅超風大概跟王處一差不多。
但因為梅超風多學了九陰真經上的九陰白骨爪、摧心掌、白蟒鞭、橫練功夫，讓梅超
風的實力提升到跟丘處機同級。
所以梅超風會這麼強其實是靠九陰真經的關係，而非桃花島武功。
整理完畢。
看到這邊還會覺得全真七子很弱嗎？ XD
五絕弟子中，扣掉雙鵰男女主角郭黃楊龍，其他四絕弟子都還沒丘處機強，哪怕有九
陰加持的梅超風也只是跟丘處機同級而已。
而且別忘了七子可是沒學會王重陽更高階的武功(好比說先天功、以及周伯通說連他
也沒能練到的幾門厲害童子功)，而且徒弟太喜歡練武還會被他討厭 XD
結果呢，沒學先天功的丘處機還不是跟有學過九陰武功的梅超風差不多。
而其他弟子，好比說歐陽克朱子柳等人，還不是只跟王處一等人差不多強。
要談論五絕弟子武功的話，全真教可是能出馬鈺、丘處機、王處一這三巨頭，剩下的
的劉處玄郝大通等人在江湖上也不差，論強度論數量，七子到底哪裡輸人了？
關於這個話題我之前也有寫過：
文章代碼: #1LK_Eqct (JinYong) Re: [自抒]全真七子為什麼這麼弱？
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1431565236.A.9B7.html
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雙鵰話題結束後，再把戰場擴大一點
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03/11 12:02,
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03/11 12:04,
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03/12 00:26,
03/12 00:26
接著來討論一下同樣師父是五絕級，而且也是七開頭的陣容，武當七俠好了。
王重陽：
神鵰俠侶 第二十八回 洞房花燭
扶著小龍女站在王重陽畫像之前，雙雙並肩而立。只見畫中道人手挺長劍，風姿颯爽
，不過三十來歲年紀，肖像之旁題著「活死人」三字。
【林朝英畫王重陽三十多歲的樣子，此時他自稱活死人，為道人裝扮】
神鵰俠侶 第四回 全真門下
先師心下欽服，無話可說，當晚搬出活死人墓，讓她居住，第二日出家做了道士，在
那活死人墓附近，蓋了一座小小道觀，那就是重陽宮的前身了。
【王重陽打賭輸了後出家當道士
而林朝英畫王重陽卻是道人模樣，所以不可能是在王重陽住在古墓前畫的。
表示打賭輸了後當道士的王重陽，此時是三十多歲。】
那位前輩生平不收弟子，就只一個隨身丫鬟相侍，兩人苦守在那墓中，竟也十餘年不
出，那前輩的一身武功都傳給了那個丫鬟。這丫鬟素不涉足江湖，武林中自然無人知
聞，她卻收了兩個弟子。大弟子姓李，你想必知道，江湖上叫她甚麼赤練仙子李莫愁。
【林朝英打賭贏得古墓後，十餘年不出】
神鵰俠侶 第七回 重陽遺刻
當年王重陽得知林朝英在活死人墓中逝世，想起她一生對自己情痴，這番恩情非同小
可，此時人鬼殊途，心中傷痛殊甚，於是悄悄從秘道進墓，避開她丫鬟弟子，對這位
江湖舊侶的遺容熟視良久，抑住聲息痛哭一場，這才巡視自己昔時所建的這座石墓，
見到了林朝英所繪自己背立的畫像，又見到石室頂上她的遺刻。見玉女心經中所述武
功精微奧妙，每一招的確盡是全真武功的剋星，不由得臉如死灰，當即退出。
【林朝英待在古墓十多年間創玉女心經，之後在古墓死去】
他獨入深山，結了一間茅蘆，一連三年足不出山，精研玉女心經的破法，雖小處也有
成就，但始終組不成一套包蘊內外、融會貫串的武學。心灰之下，對林朝英的聰明才
智更是佩服，甘拜下風，不再鑽研。十餘年後華山論劍，奪得武學奇書《九陰真經》。
【王重陽看到專剋全真教武功的玉女心經後花三年鑽研破法，但始終組不成一套包蘊
內外、融會貫串的武學，對林朝英甘拜下風。
之後再過十多年於華山論劍奪得九陰真經，過不久後死去】
也就是說，王重陽三十多歲出家當道士，六十多歲死去。
張三丰：
倚天屠龍記 一 天涯思君不可忘
郭襄回過頭來，見身後站著個十六七歲的少年，粗眉大眼，身材魁偉，臉上卻猶帶稚
氣，正是三年前曾在華山之巔會過的張君寶。
倚天屠龍記 二 武當山頂松柏長
得覺遠傳授甚久，於這部《九陽真經》已記了十之五六，十餘年間竟內力大進，其後
多讀道藏，於道家練氣之術更深有心得。....這一番大笑，竟笑出了一位承先啟後、
繼往開來的大宗師。他以自悟的拳理、道家沖虛圓通之道和《九陽真經》中所載相生
相克的內功相發明，創出了輝映後世、照耀千古的武當一派武功。只因專心於道家之
學，便在武當山真武觀中做了道士。
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
他此言一出，大廳中群相聳動。張三丰成名垂七十年，當年跟他動過手的人已死得乾
乾淨淨，世上再無一人。
【張三丰百歲時名垂七十年，所以三十歲武功有成後出山闖蕩江湖】
收徒差別：
射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
周伯通眉飛色舞，說道：「是啊。我和王師哥交情大得很，他沒出家時我們已經是好
朋友，後來他傳我武藝。他說我學武學得發了癡，過於執著，不是道家清靜無為的道
理，因此我雖是全真派的，我師哥卻叫我不可做道士。我這正是求之不得。我那七個
師侄之中，丘處機功夫最高，我師哥卻最不喜歡他，說他耽於鑽研武學，荒廢了道家
的功夫。說甚麽學武的要猛進苦練，學道的卻要淡泊率性，這兩者頗不相容。馬鈺得
了我師哥的法統，但他武功卻不及丘處機和王處一了。」
【王重陽看中的是修道，徒弟太過練武反倒不喜】
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
張三丰收徒之先，對每人的品德行為、資質悟性，都曾詳加查考，因此七弟子入門之
後，無一不成大器，不但各傳師門之學，且能各依自己天性所近，另創新招。
【張三丰收徒之前，還會挑資質悟性】
開始七子與七俠的互相比較：
一個師父六十多歲就死了，一論後→射鵰→神鵰，這段時間七子都只能靠自己練武；
一個師父活到了一百二十歲，從拜入師門後武功言傳身教，傾囊相授到倚天結束。
一個收徒不在意武功只注重修道，弟子太過認真練武還會被討厭；
一個收徒資質悟性都要考核完才能拜入武當派。
一個弟子沒學會師父的高深武功，一個師父只要有新創的武功就傳授給徒弟。
結果雙方在條件差距這麼大的情況下，七子前段跟七俠前段實力其實差不多。
為什麼差不多直接看這篇我回Rain0224大的推文，這裡就不貼原文了
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推 josephhou: 透過金剛伏魔圈和天罡北斗陣分別和五絕等級的人交戰，
→ josephhou: 應該就很容易推出七子和七俠的戰力啊；武當最強的俞蓮
→ josephhou: 舟未必比楊逍或殷天正更強，但透過渡難我們知道他們兩
→ josephhou: 個的內力分別就是張無忌的六分之一左右；而全真七子則
→ josephhou: 是內力相加和黃藥師相當，但七子前後段實力差距很大，
→ josephhou: 可以推論七子最強的丘處機應該也不會弱於六分之一。
推 josephhou: 全真七子幾乎每次出場不是被圍毆就是碰到五絕等級的對
→ josephhou: 手，當然看起來就怎樣都威不起來，但你如果仔細推算，
→ josephhou: 七子的武學水平根本就不見得比七俠差。
但鄉民在談論七子與七俠時：
七俠的武功可以跟使者法王眾掌門等人同級，七俠好厲害啊。
雙鵰中一堆人的武功都跟七子差不多，七子實在有夠丟臉的。
WTF？
明明雙方的前幾名都差不多強，然後也是有一群跟自己差不多強的對手，
結果對他們的看法卻差這麼大，這也雙標的太離譜了吧 XD
套用我以前說過的話：
我知道很多人不屑王重陽跟全真七子的人品、行事作風，
但也沒必要連同武功也一起黑。
要武比就單純用武功比較，沒必要牽扯到那些。
不然以後要弄武功排名是不是先剔除掉惡人、反派、人品差的再來排？
---
寫到後來真的是我一開始講的，真替全真七掬一把同情淚，明明武功就沒那麼差，但
總是被人小看貶低 囧rz
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時間不一樣是沒錯，但通常來說只要書中沒說「這幾年武功進步到超越誰」之類的話
，我都是把他們的武功位置放在相同地方。
十六年前的順序是
丘處機 > 朱子柳=李莫愁 > 王處一 > 郝大通=達爾巴=霍都 > 孫不二=耶律齊
十六年過去了，如果達爾巴霍都不像朱子柳那樣有被說武功進步後超越誰，那十六年
後我會選擇依舊放在七子中段的相對位置。
而耶律齊武功進步後能跟霍都打平，那這樣就是「武功進步到超越以前階位」，可以
把耶律齊放在七子中段。
簡單來說就是大家常講的，金庸沒在調相對強度。
十六年後我還是會把達爾巴霍都耶律齊放在差不多七子中段的強度。
就算十六年後真的要往上升級好了，我也只會把他們三人放到大概朱子柳李莫愁左右
，而不會上調到丘處機那種可以一打好幾位中段七子的等級。
畢竟丘處機可以一扛三位王府眾強者(約王處一、馬鈺實力)不落下風，如果達爾巴霍
都耶律齊有提升到丘處機的等級，那會變成這三位十六年後同時變強一兩倍不止，可
以一打好幾位以前的自己。
我個人是覺得這等級跳太大了，想了想還是放在七子中段會比較穩妥。
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七子不算只有一個丘，如果以神鵰的旁白來看，馬鈺後來有追過王處一來到前兩位。
所以七子頂的就有兩位(丘處機、馬鈺)可以扛後面好幾位七子中。
因為七子組天罡北斗陣可以內力相連打平黃藥師，所以平均來說單一子是五絕的七分
之一內力。但就如同我本文貼的，丘處機實力比其他子強的多，所以一般來說大家都
會把丘處機當作至少有六分之一五絕水準的實力。
這樣算起來馬鈺丘處機這兩位都有五絕的六分之一。
而七俠的話，可以到左右使四法王等級的就俞蓮舟、宋遠橋這兩位。
從渡難跟楊逍殷天正互拚內力卻打平的橋段來看，左右使四法王就是五絕的六分之一
內力水準。
所以要說的話，七子頂跟七俠頂實力差不多，然後人數也是兩人。
算起來還是七子與七俠平手 XD
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書看久對原文通常都會有個大概印象，知道要在哪個橋段找原文。
其實不只我，板上很多人都能有我這樣的能力，只是他們不像我這麼無聊會一一貼原
文出來，只是用口頭述說內容。
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我不是看迴避，而是看「反擊回去」這點。
神鵰在山洪練劍前可是能跟楊過對攻，但山洪練劍中就不行了，只能躲避不能攻擊。
而金輪跟裘鐵掌可是能跟楊過互相攻來攻去，以回擊這點感覺神鵰就不如他們倆。
但把神鵰放在七子級又顯得太弱，所以才會放在同樣一招就能解決的三傑級。
不過五絕到三傑中間還有很大的空間，以神鵰在戰場上的表現或許可以再拉高一點，
算上種族天賦，真要拉高大概就是五絕之下的次五絕級吧。
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雖然金庸常常有「因為ooxx所以某某某才能這麼強，不然真實武功其實不如」的描述。
但我覺得不能把特殊加成這種東西去掉啊，武功就是武功。
那些特殊加成本來就是他們在武林討生活的強項，硬要撇開人家的武功強項再去看剩
餘實力，這根本就是特意對他們不利。
好比說一個三分神射手，卻硬要把人家的三分能力給拔掉再去分析，
然後說他運球不行、組織不會、助攻不佳、切入很爛....等等等
啊人家瑛姑本來就把迴避點滿，硬要去掉泥鰍功再去看她的其餘武功說她沒這麼強，
這也太過分了 XD
而且神鵰原文也只是說瑛姑的武功尚不及黃蓉，但黃蓉又沒很爛：
神鵰俠侶 第三十八回 生死茫茫
突見黑影晃動，瑛姑已攻至身畔，國師手掌外撥，斜打她腰脅。瑛姑的武功尚不及黃
蓉，但她所練的「泥鰍功」卻善於閃躲趨避，但覺一股巨力撞到，身子兩扭三曲，竟
將這一擊避過。國師卻不知她武功其實未臻一流高手之境，連打兩拳都給她以極古怪
的身法避開，不禁暗暗驚訝。
如果真要撇去那些武宮加成要這樣講的話，
評估游坦之時去掉冰蠶內力的加成：
天龍八部 四十二 老魔小醜 豈堪一擊 勝之不武
原來蕭峰少了慕容復一個強敵，和遊坦之單打獨鬥，立時便大占上風，只是和他硬拚
數掌，每一次雙掌相接，都不禁打個冷戰，但感寒氣襲體，說不出的難受，當即呼呼
猛擊數掌，趁遊坦之舉掌全力相迎之際，倏地右腿橫掃。遊坦之所長者乃冰蠶寒毒和
神足經內功，拳腳上功夫全學自阿紫，那就稀鬆平常之極，驀覺腿上一陣劇痛，喀喇
一聲，兩條小腿脛骨同時折斷，便即摔倒。
【游坦之去掉冰蠶內力，其拳腳功夫稀鬆平常之極，連阿紫都不如】
評估黃蓉時去掉打狗棒法的加成：
射鵰英雄傳 第二十一回 千鈞巨巖
歐陽鋒側身避過他鋒銳淩厲的掌風，搶到了他右側，陡然間迎面一棒刺來，棒身晃動
，似是刺向上盤，卻又似向下三路纏打，一時竟爾難以斷定。他心中一凜，左手向上
揮格，同時右足橫掃，不論對方如何變招，都可拆開。豈知黃蓉手中竹棒抖動，竟是
疾打中盤腰眼。歐陽鋒大驚，托地向後跳出，側目斜視。黃蓉初使打狗棒法，初出手
就逼開了強敵，甚是得意。歐陽鋒萬料不到這小丫頭居然已學會了老叫化的精妙棒法
，哼了一聲，縱身又上，伸手徑來硬奪她手中竹棒。黃蓉將新學到的棒法使開了，刺
打盤挑，綠影飛舞，雖然不能傷得對方，但歐陽鋒連出七八招，卻也始終抓不到她棒
頭。
【還沒學會打狗棒法前的黃蓉，真實實力連王府眾強者都不如。
學會打狗後，都能跟歐陽鋒短暫交手一番了】
神鵰俠侶 第三十一回 半枚靈丹
黃蓉、武三通、耶律齊三人不約而同的縱上。三人於一瞥之間均已看出，慈恩右手這
一抓雖然兇猛，但遠不及左掌那麼凌厲，一觸即能制人死命。因此三掌齊出，都擊向
他左掌。砰的一聲，四股掌力相撞。
慈恩嘿的一聲，屹立不動。黃蓉等三人卻同時倒退數步。耶律齊功力最淺，退得最遠
，其次則為黃蓉。
【到了神鵰，論真實功力，生產後的黃蓉衰退到連武三通都不如】
神鵰俠侶 第二十七回 鬥智鬥力
這時女兒已置於萬無一失之地，再無牽掛，揮竹棒使招「按狗低頭」，向李莫愁後頸
捺落。李莫愁拂塵倒卷，纏向竹棒，唰的一聲，帚絲直向黃蓉面門擊來。兩人以快打
快，各展精妙招術，頃刻間已拆了數十招。
李莫愁功力深厚，拂塵上招數變化精微，但對方的打狗棒法委實奧妙無比，她勉力抵
擋得數十招，已可說是武林中罕有之事，眼見竹棒平平淡淡的一下打來，到得眼前，
方向部位陡然大異，自知再鬥下去，終將落敗。
【但對上比武三通還要強很多的李莫愁，用出打狗棒法卻能無壓力的獲勝】
如果算瑛姑的實力需要去掉迴避點滿的泥鰍功，那黃蓉同樣也能去掉打狗棒法啊。
論真實功力，懷孕後的黃蓉連武三通都不如咧。
這邊題外話一下，
二版 神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
黃蓉第二次懷孕之後，某日修習內功時偶一不慎，傷了胎氣，因是大感虛弱。
三版 神鵰俠侶 第十二回 英雄大宴
黃蓉第二次懷孕之後，某日修習內功時偶一不慎，傷了胎氣，身子由是虛弱。
神鵰俠侶 第三十五回 三枚金針
黃蓉見他意興勃發，豪氣不減當年，笑道：「好，咱們便照主帥之意。你把這枝雪參
服了罷，我瞧總能抵上三五年的功力。」郭靖道：「不！你連生了三個孩子，內力不
免受損，正該滋補一下才是。」
【黃蓉懷孕後練功出問題，
二版原本只是大感虛弱而已，三版卻改成身子變得虛弱。
從原本的精神上感到虛弱變成身體變虛弱，再加上內力有受損，所以三版的黃蓉生
產後的確有被降級】
評估小龍女時去掉左右互搏玉女素心劍的加成：
二版 神鵰俠侶 第二十六回 神鵰重劍
殊不知金輪法王出招雖猛，心中卻已叫苦不叠。小龍女雙手劍招不同，卻配合得精妙
絕倫，左手劍攻前，右手劍便同時襲後，叫他退既不可，進又不能，雙劍每一路劍招
都是進攻數處，叫他顧此失彼，難以並救。若不是他內功外功俱臻登峰造極之境，眼
明手快，剛柔互濟，武功只要略差半分，這頃刻之間身上早已中了十七八劍。其實小
龍女一人而使兩般劍法，出招雖快，威力終究不如與楊過聯手，別說真實武功仍與法
王相差甚遠，即令瀟湘子等人也是強勝於她。只是她一上來出招星馳電閃，各人從所
未見，以致心下先行怯了。法王更在這「玉女素心劍法」下吃過苦頭，一見到這劍法
，心中想的便是如何自保、如何脫身。小龍女占到上風，實是仗了先聲奪人之功。
拆到五六十招之時，法王已是險象環生，他收回金輪護身，不敢擲出攻敵，又數招後
，再將銀輪也收了回來，接著五輪齊回，變成了只守不攻，便和適才瀟湘子等一般模
樣。
【雖然小龍女學會左右互搏後能電三傑，但二版有說論真實武功，小龍女還輸給三傑】
註：
神鵰俠侶 第二十六回 神鵰重劍
殊不知金輪國師出招雖猛，心中卻已叫苦不叠。小龍女雙手劍招不同，配合得精妙絕
倫，左手劍攻前，右手劍便同時襲後，叫他退既不可，進又不能，雙劍每一路劍招都
進攻數處，叫他顧此失彼，難以並救。若不是他內功外功俱已登峰造極，眼明手快，
武功只要略差半分，這頃刻之間身上已中了十七八劍。
拆到五六十招之時，國師已險象環生，他收回金輪護身，不敢擲出攻敵，又數招後，
再將銀輪也收了回來，接著五輪齊回，變成了只守不攻，便和適才瀟湘子等一般模樣。
【到了三版，金庸去掉論真實武功小龍女還輸給金輪、三傑等人的旁白。
所以三版的小龍女學會左右互搏後實力有被升級，
從二版的次五絕級提升到我覺得可以算上五絕級了。 】
評估林平之去掉辟邪劍法的加成：
笑傲江湖 三十五 復仇
林平之一聲冷笑，驀地里疾沖上前，當真是動如脫兔，一瞬之間，與余滄海相距已不
到一尺，兩人的鼻子幾乎要碰在一起。這一衝招式之怪，沒人想像得到，而行動之快
，更難以形容。他這麽一衝，余滄海的雙手，右手中的長劍，便都已到了對方背後。
他長劍沒法彎過來戳刺林平之背心，而林平之左手已拿住了他右肩，右手按上了他心
房。
余滄海只覺「肩井穴」上一陣酸麻，右臂竟沒半分力氣，長劍便欲脫手。
眼見林平之一招制住強敵，手法之奇，恰似岳不群戰勝左冷禪時所使的招式，路子也
一模一樣，令狐沖轉過頭來，和盈盈四目交視，不約而同地低呼：「東方不敗！」兩
人都從對方的目光之中，看到了驚恐和惶惑之意。顯然，林平之這一招，便是東方不
敗當日在黑木崖所使的功夫。
林平之這一劍出手之奇，實令人難以想象。他拔劍下馬，擺明了是要攻擊余滄海。余
滄海見他拔劍相攻，正求之不得，心下暗喜，料定一和他鬥劍，便可取其性命，以報
昨晚封禪台畔的奇恥大辱，日後岳不群便來找自己晦氣，理論此事，那也是將來的事
了。哪料到對方這一劍竟會在中途轉向，快如閃電般刺死一名青城弟子，便即策馬馳
去。
勉力運氣寧定，茶壺蓋總是不住地發響。他門下弟子只道是師父氣得厲害，其實余滄
海內心深處，卻知自己實是害怕之極，林平之這一劍倘若刺向自己，決計抵擋不了。
【學會辟邪劍法的林平之，只要一招就能解決余滄海】
笑傲江湖 三十五 復仇
林平之哼的一聲，搭在余滄海「肩井穴」的左手加催內勁。余滄海穴道中酸麻加甚，
但隨即覺察到，對方內力其實平平無奇，苦在自己要穴受制，否則以內功修為而論，
和自己可差得遠了，一時之間悲怒交集，對方武功明明稀鬆平常，再練十年也不是自
己對手，偏偏一時疏忽，竟為他怪招所乘。
林平之提起左掌，啪啪兩聲，打了余滄海兩個耳光。余滄海怒極，但對方右手仍然按
在自己心房之上，這少年內力不濟，但稍一用勁，便能震壞自己心脈，這一掌如將自
己就此震死，倒也一了百了，最怕的是他以第四五流的內功，震得自己死不死，活不
活，那就慘了。
【但論內力其實平平無奇，余滄海還說是第四五流的內功】
如果以上這些人在評估實力時都不用去掉那些特殊加成，
那為什麼瑛姑就要去掉泥鰍功的迴避特殊加成，然後說她真實實力沒那麼強呢？ XD
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公孫止比較複雜，二三版有些地方不同，二版公孫止的不利之處被三版刪除了。
二版 神鵰俠侶 第十八回 公孫谷主
楊過待要側身閃避，已然不及，只得左掌揮出，硬接了這一招。啪的一響，雙掌相交
，震得楊過退後三步，公孫谷主卻站在原地不動，只是身子微微一晃。
公孫谷主穩住了身子，顯是大占上風，其實楊過掌力反擊，也已震得他脅口一陣隱痛
，心中大感訝異：「我這一招鐵掌功夫已使上了十成功力，這小子竟然接得下。纏鬥
下去，未必能斃得了他。倘若給他打成平局，一切全不用說了。
【還沒嗑蛇膽練重劍前的楊過掌力，跟公孫止十成功力的鐵掌互擊，竟然能震得公孫
止隱隱作痛，所以看起來公孫止的掌力/內力比此時的楊過強不了太多。
有點像上面說的特殊武功加成，二版的公孫止是強在閉穴功跟陰陽倒亂刃法】
但三版這段刪除了，所以公孫止的劣勢不見了。
完全體的公孫止：
神鵰俠侶 第十八回 公孫谷主
谷主也暗暗納罕：「柳妹與這小子武功都不及我，二人合力我本來絲毫不懼，怎知雙
劍合壁，竟如此厲害，看來那賊禿的話倒也不假。倘若今日輸在他二人手下……倘若
輸在他二人手下……」
剛才這幾招交手，兔起鶻落，變幻莫測。谷主先以倒亂刀劍的怪招，震得小龍女倒地
，楊過又飛身撲上，捨身相護，谷主搶上補招，小龍女突然從楊過跨間出劍傷敵，這
招「亭亭如蓋」，已極盡匪夷所思的巔峰。旁觀眾人幾乎一顆心都停了跳動，連一聲
「咦」、「啊」的驚呼急叫也都沒有，直到谷主倒地、雙劍指目，才都舒了一口大氣。
小龍女又低低嘆了口氣，道：「咱們使玉女素心劍法，能勝得了他麽？」楊過道：「
他武功雖強，卻也並不在金輪國師之上。我二人聯手勝得國師，諒來也可勝他。」
【完全體的公孫止，
1.武功比未學左右前小龍女、楊過單一人還高，
2.小龍女跟楊過兩人合力也不懼，
3.但小龍女跟楊過用出玉女素心劍就能打敗公孫止
4.武功在金輪之下】
完全體的公孫止，武功下限可以在龍楊兩人合力，上限在金輪之下。
但因為不知道二人版玉女素心劍有多強，很難用這點分析公孫止的層級。
所以只能用另外戰績來看：
但他跟黃蓉+李莫愁以及左右互搏小龍女對打時，是已經瞎了一眼還有閉穴功被破掉
的時候。
神鵰俠侶 第二十回 俠之大者
公孫止眼中如欲噴出火來，舉起刀劍，向她疾沖過去。綠萼一驚，搶到母親身前相護
，突覺耳畔呼呼風響，似有暗器掠過。公孫止長聲大號，右眼中流下鮮血，轉身疾奔
而出，手中卻兀自握著刀劍。
當楊過與公孫止激鬥之際，她早已嘴嚼蜜棗，在口中含了七八顆棗核。眼見公孫止武
功大進，自己縱然噴出棗核襲擊，他也必閃避得了，若一擊不中，給他有了防範，以
後便再難相傷，因此於他酣鬥之餘先用血茶破了他閉穴功夫，乘他怒氣勃發之際突發
棗核。這是她十餘年潛心苦修的唯一武功，勁道之強，準頭之確，不輪於天下任何厲
害暗器。若不是綠萼突然搶出，擋在面前，公孫止不但雙目齊瞎，而且眉心穴道中核
，登時便送了性命。
瞎了一眼還有閉穴功被破掉的公孫止：
神鵰俠侶 第二十九回 劫難重重
拔出拂塵一拂，黃蓉也已持竹棒在手。兩人左右齊上，李莫愁拂塵攻那人黑劍，黃蓉
的竹棒便纏向他金刀。
這中年漢子正是絕情谷谷主公孫止，突見兩個中年美貌女子雙雙攻來，心中一震。只
聽李莫愁叫道：「一！」拂塵揮出一招，跟著又叫：「二！」原來她與黃蓉暗中較上
了勁，要瞧是誰先將這漢子的兵刃打落脫手。但她一直叫到「十」字，公孫止仍有攻
有守。
那青年長劍唰唰唰連刺三劍，指向公孫止後心。這三劍勢狠力沉，公孫止緩不出手來
抵擋，向前縱躍丈餘，脫出圈子，心知再鬥下去，定要吃虧
【非完全體的公孫止，可以一人扛黃蓉、李莫愁合擊。
但黃蓉+李莫愁+耶律齊就不行】
耶律兄妹、武氏父子群起而攻。武三通若非先受了傷，六人聯手，原可和公孫止一鬥
，但他腿傷後轉動不便，真正武功精強的只剩耶律齊一人，自是抵擋不住。
【武三通、耶律齊、大小武、耶律燕、完顏萍六人合力，可與非完全體公孫止一鬥】
神鵰俠侶 第三十二回 情是何物
心下如意算盤一打定，喝道：「還不退去！」劍隨聲至，向小龍女刺去。小龍女左劍
擋隔，右劍還擊。
她自跟周伯通習了分心合擊之術後，武功陡增一倍。雖臟腑潛毒，內力消減，但雙手
同使「玉女素心劍法」，其神妙處又豈是公孫止的金刀黑劍所能敵。他刀劍雖變幻百
端，其實刀仍是刀、劍仍是劍，只不過刀劍幻象甚多而已。霎時之間，小龍女手中雙
劍舞成兩團白影，攻拒擊刺，宛似兩大高手聯手進攻一般，公孫止越鬥越心驚，暗暗
生悔：「早知她忽然學會了這等厲害劍術，便不能跟她動手了。」總算」玉女素心劍
法」招數雖精妙，傷人的威力不強，小龍女也無殺他之意，因此上公孫止還支撐得一
時。
其實不用她呼叫，這邊人人都急盼設法使小龍女得脫險境，可是對面石梁上決不能多
容一人立足。但見公孫止金刀黑劍連使殺手，小龍女雙劍縱橫，回旋之際似乎嬌柔無
力，只有一燈、楊過、黃蓉、朱子柳四人才瞧出小龍女招數上實大占上風，而輕功更
遠勝敵人，但激鬥之際，若足下一個滑溜，立時跌落深谷，每一瞬間都有生死大險。
眼見兩團白影裹著一道黃光、一道黑氣，人人屏息凝氣，手心捏著一把冷汗。
再鬥片刻，黃蓉瞧出小龍女雙劍所使的竟是分心合擊之術，這門武功舉世除周伯通和
郭靖外無第三人會得，小龍女自是得了周伯通的傳授。雙劍合璧，本來威力奇大，但
她重傷之後加上中毒，內力大損，出劍乏勁，始終無法取勝。
【小龍女重傷之後加上中毒，內力大損，出劍乏勁，沒有殺心的情況下，能跟此時的
公孫止大占上風】
如果是在小龍女完好無損的情況下，就算公孫止也是完全體，也遠遠不是她對手。
所以公孫止在左右互搏小龍女之下。
接著再來看蒙古三傑對到左右互搏小龍女：
神鵰俠侶 第二十六回 神鵰重劍
小龍女秀眉微蹙，左手劍倏地遞出，快如電閃，向尹克西刺了過去。尹克西忙舉鞭擋
過，只聽得「啊」的一聲，站在他身後的趙志敬已肩頭中劍。即是瀟湘子等這些高手
，也沒看出這一劍是怎生刺的，只料想這一招乃右手劍所發，繞過尹克西身子，刺中
了躲在他身後之人。
尹克西吃了一驚，心想這一劍雖非刺在自己身上，但自己無力護住趙志敬，那是同樣
的丟臉，對方出招實在太快，全然瞧不清她雙劍的來勢去路，如此對敵法定非敗不可
，想到此處，心下更加怯了，金龍鞭一擺，叫道：「龍姑娘，請你手下留情！」小龍
女不理，對他既不敵視，亦無友意，腳步微動，向左踏出兩步。尹克西跟著一轉，仍
想護住趙志敬，忽聽背後哼的一聲，一驚之下微微回頭，見趙志敬左肩袍袖已連著肩
肉讓劍鋒劃去了一片，鮮血涔涔而下。小龍女這一劍如何傷他，旁人仍莫名其妙，劍
法精妙迅疾到了這等地步，不但來去無蹤，竟似乎還能隔人傷敵。
趙志敬連中兩劍，心想尹克西武功平平，實不足以倚為護身符，危急中提氣竄出，躍
到了瀟湘子身旁。小龍女便似沒見，轉過身子，左手向尹克西刺了一劍，右手劍卻刺
向尼摩星前胸。尼摩星左手撐住拐杖，右手以鐵蛇一擋，但聽得趙志敬高聲大叫，跟
著嗆啷一響，長劍落地，手腕又已中劍。這一招更加奇特，明明小龍女與他相距甚遠
，卻在攻擊兩大高手之際抽空傷他。
他們生平對什麽仁義道德原素不理會，然均傲慢自負，對身分體面卻瞧得極重，平時
別說三人聯手，便單打獨鬥，也不屑跟這樣一個嬌滴滴的小姑娘動手，但此刻自知單
憑自己一人，決擋不了她這般神鬼莫測的劍招，對麻光佐的譏嘲只好裝作沒聽到，均
想：「渾大個兒，咱們同來辦事，你卻反助外人，回頭定要教你吃點苦頭。」便在這
心念略轉之間，眼前劍光晃動，小龍女已然出招。三人仍瞧不清她的劍勢，齊向後躍
，退開丈餘，不約而同的舞動兵刃，護住周身要害。
【面對完全體的小龍女，連小龍女怎樣出招都看不清楚。
蒙古三傑自知單獨一人絕對擋不住她的劍招，不會是她對手】
從同樣對陣過左右互搏小龍女這點來看，感覺公孫止的表現比蒙古三傑還要好很多。
但別忘了那時候的小龍女也不是重陽宮時的巔峰狀態，這就比較難判斷。
所以只好從瞎了一眼且閉穴功被破的公孫止來看，而此時的公孫止可以獨自一人扛住
黃蓉+李莫愁的合擊。
李莫愁的實力本文有說跟朱子柳差不多，而朱子柳在丘處機馬鈺之下，王處一之上，
算起來李也是七子級TOP3。
黃蓉的話就是關鍵點了，下限可以放在尹克西(原文有說他是三傑最弱)到丘處機等級
左右，上限可以放在三傑級或更強些。
而非完全體的公孫止可是能一人扛這兩位的圍毆，算起來會比三傑級還要強。
剩下要考慮的就是完全體的公孫止比瞎眼+閉穴功被破後還強多少了。
如果認為實力影響不大，那公孫止跟蒙古三傑同級，然後是同級中四人最強的那位。
如果認為實力影響有差，那公孫止略強於蒙古三傑，比他們強一級，在小龍女之下。
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三版有新增一段話解釋，大增公孫止是色胚的形象 XD
二版 神鵰俠侶 第二十九回 劫難重重
那少年長劍刷刷刷連刺三劍，指向公孫止後心。這三劍勢狠力沉，公孫止緩不出手來
抵擋，向前縱躍丈餘，脫出圈子，心知再鬥下去，定要吃虧，向黃蓉與李莫愁橫了一
眼，暗道：』哪裡鑽出這兩個厲害女將來？偏又這般美貌！」刀劍互擊，嗡嗡作響，
縱身再上。
三版 神鵰俠侶 第二十九回 劫難重重
那青年長劍唰唰唰連刺三劍，指向公孫止後心。這三劍勢狠力沈，公孫止緩不出手來
抵擋，向前縱躍丈餘，脫出圈子，心知再鬥下去，定要吃虧，向黃蓉與李莫愁橫了一
眼，暗道：「哪裡鑽出這兩個厲害女將來？偏都又這般美貌！我這些年不出谷來尋妻
覓妾，當真錯過了不少良緣。」刀劍互擊，嗡嗡作響，縱身再上。
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OK，那我們就不用金輪舉例了，只用裘千仞好了。
以神鵰打山洪練劍"中"的楊過，與裘千仞打山洪練劍"完"的楊過，神鵰與裘千仞兩者
的表現來看，裘千仞的表現比神鵰好很多對吧。
畢竟你也說激鬥，而剛山洪練劍不久的楊過可以三招把神鵰打到毫無還手之力，就更
不用提山洪劍練完的楊過了，而老裘可是跟練完的楊過激鬥上百回合以上。
然後還沒吃蛇膽前的楊過大概是七子中段~七子前段左右，翅膀一擊就能把楊過打到暈
倒，可見實力遠在七子之上。
所以神鵰我的評價是，
保守點放在三傑級中最強，
進取點就是介於小龍女與三傑級中間，比三傑強。
簡單來說大概就是上面說的公孫止、黃蓉附近。
但我不會把神鵰繼續往上升，放到你說的重陽宮金輪就是，我覺得神鵰沒那麼強。
畢竟扣掉玄鐵劍的加持，單論內力重陽宮金輪跟楊過比，只要時間一長就能佔上風：
神鵰俠侶 第二十七回 鬥智鬥力
國師雙輪歸一，向小龍女砸去。楊過玄鐵劍刺出，嗒的一聲輕響，抵在金輪邊上，兩
股內力自兩件兵刃上傳了出來，互相激蕩，霎時間兩人僵持不動。
楊過只覺對方沖來的勁力綿綿不絕，越來越強，暗自駭異：「此人內力竟如此深厚。
」又想：「既至互拚內力，玄鐵劍鼓蕩沖擊的威勢便無法施展，這賊禿練功時日久長
，功力深厚，為時一久，必占上風。
但國師和楊過正自僵持，已至十分緊急的當口，任誰稍有移動，都要立吃大虧。
【有在看我文章的都知道我一向是五絕持平論者，楊過金輪裘千仞我都是放在同級，
雙方的勝負算是同級間輸贏，而不是有一方獲勝就比另一方高一階】
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原本的話是沒錯，新修版有說曲靈風是大師兄，然後因為陳梅相戀被曲靈風發現，曲
靈風痛揍陳玄風，後來被黃藥師打斷腿趕出桃花島。
所以以還在桃花島時來說，曲靈風是東邪門下最強。
三版 射鵰英雄傳 第十回 往事如煙
曲師哥道：『哪還有假的！梅師妹，你說要跟師父練一輩子功夫，永遠服侍他老人家
，你欺騙師父。』陳師哥叫道：『師父不管，卻要你管！你不是多管閑事，你是吃醋
，不要臉！』我從窗里望出去，只見到兩個人影飛快地打鬥，我功夫不夠，瞧不清楚。
忽然喀的一聲大響，陳師哥身子飛了起來，摔在地下。曲師哥道：『我不是喝醋，是
代師父出氣，今日打死你這無情無義的畜生！』我從窗子里跳出去，伏在陳師哥身上
，叫道：『大師哥饒命，大師哥饒命！』曲師哥嘆了口氣，轉身走了。
......就這樣，師父用一根木杖，震斷了曲師哥的兩根腿骨，向眾同門宣稱：『曲靈
風不守門規，以後非我桃花島弟子。』命啞仆將他送歸臨安府。
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射鵰英雄傳 第二十六回 新盟舊約
黃藥師望著曲靈風的遺物，呆了半天，垂下淚來，說道：「我門下諸弟子中，以靈風
武功最強，人也最聰明，若不是他雙腿斷了，便一百名大內護衛也傷他不得。」
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 03/19/2021 12:52:00
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