[討教] 武功沒那麼不堪，火槍也沒那麼厲害

看板JinYong作者 (best_troll_tw)時間5年前 (2020/08/29 14:49), 5年前編輯推噓26(26推 0噓 54→)
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如題 這個議題我早就想討論很久了 每當討論鹿鼎記時，就會出現所謂的火槍至上論 認為武林高手功夫再高也敵不過洋槍 坦白講這是非常大的誤解 首先，若論威力，我們當然不否認火槍是當之無愧的NO1 不管你是金鐘罩鐵步衫還是刀槍不入，挨一發子彈都是重傷害 內功高手也不可能僅憑深厚內力就擋住 然後子彈速度超級快，五絕等級也沒辦法用高明的武術或是兵器去格擋 只能選擇躲開 以上是我對那個時代的火槍威力做的設定 接下來就是討論的重頭戲了 鹿鼎記那個年代，燧發槍已經出來了，定裝紙殼彈藥也問世了 這些東西的確大大改變了火槍的生態，讓火槍發射更加容易 但即便如此，火槍仍舊存在很多缺點 對行走江湖來說，最致命的缺陷是：裝填彈藥不快 燧發槍是讓射擊很容易，但裝填彈藥依舊是費時間的 歷史上訓練有素的普魯士軍隊也只能做到1分鐘5發，也就是12秒1發 請問平常沒在練槍的能有幾發？ 當然也許你們會說我1槍就射中結束一切了，何需第2槍？ 但問題在於，射中對手哪有那麼容易？ 美國警方曾經總結出一個21英尺法則 這個法則是說：如果有暴徒衝向警方，警方從掏槍、開保險、上膛到射擊等等一系列動作所需的反應距離大約是21英呎，也就是7公尺 如果暴徒在這個距離之內，警方是來不及反應過來的，反而會被打倒 各位有看到了嗎？連拿著現代制式手槍、訓練有素的警察尚且需要7公尺的反應距離 古代社會訓練不足、拿著燧發槍的人需要多少反應距離？ 再來僅僅一個暴徒就可以在逼出7公尺的反應距離 具有內力，速度更快的武林高手呢？ 試問，難道古代人隨時都把燧發槍端在手上，雙手持槍保持射擊動作？ 當然不可能啊 你槍一定是收起來的 那從你掏槍出來到射出子彈，以武林高手的反應速度早就已經可以殺掉你或逃跑了 除非你跟西部牛仔一樣有練快速拔槍術 再來武林高手還有一個很好的優勢，那就是暗器 火槍威力雖然大，但你要掏出來再射擊，大家都看到了 暗器威力雖然不大，但勝在隱蔽、快速，你沒注意到的時候我就已經丟出暗器了 你還怎麼射？ 總結：以金庸書中的年代來說，最晚的是18世紀中後期（雪山飛狐、飛狐外傳） 感謝板友指正 那時候新的火槍還沒出現，還是燧發槍的黃金年代 武林高手對陣火槍並沒有大家想的那麼劣勢 火槍也沒有那麼可怕 威力大？閃開就好了啊！ 沒人說武林高手就得一定要擋住子彈 只要應對方式正確，武林高手仍舊可以縱橫江湖的 大概的應對方式也很簡單，以後看到人就注意雙手，叫他們雙手抱頭，防止他們掏槍就好 把火槍想成是一種新的暗器來應對就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.128.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1598683794.A.6B5.html
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08/29 15:11, 5年前 , 1F
洪教主就不怕火槍啊
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推
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我知道有一條世界線的東方不敗可以空手接炮彈
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東西方不敗!
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08/29 15:43, 5年前 , 4F
內力深厚的高手要練多久?火槍可以量產的
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你又不是在打仗，火槍可以量產也沒意義
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風際中:我好冤啊QQ
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推
08/29 16:05, 5年前 , 6F
洪教主在狹窄室內視火槍如無物 根本毫不在乎
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※ 編輯: ccyaztfe (223.137.128.217 臺灣), 08/29/2020 16:17:34
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08/29 16:25, 5年前 , 7F
找十個八個高手容易，還是訓練十個八個火槍手容易
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08/29 16:26, 5年前 , 8F
光從cp值來看火槍完爆武功，更何況功力要強到可以輕鬆處理
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08/29 16:26, 5年前 , 9F
火槍的能有多少
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你有沒有想過目的性？你請人是要當保鑣？還是要暗殺對手？如果是當保鑣，武林高手肯定優於火槍手，火槍手能夠處理的場面等同零！如果是暗殺，那武林高手來無影去無蹤，更是優於火槍手
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光不會武功的人有可以殺死高手的能力就很可怕了
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推
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火槍出來的年代金庸武功弱很多
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虛竹丟一把松果都堪比霰彈槍
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鹿鼎天地會那個道長吃一槍沒死就心有餘悸，天龍不平
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道人吃一發直接爆頭
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推
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怕的是排槍啊，單槍只要比瞄準的速度快就好了
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排槍已經是戰場了，金庸的世界觀，武功高手一直都奈何不了戰場
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08/29 17:36, 5年前 , 16F
我只有一句話有意見
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就算不算進無法確切定時的幾部
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各作品中年代最晚的也應該是雪山飛狐
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第二晚是飛狐外傳 第三才會是書劍 XD
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感謝大大指正，我去查了一下是乾隆45年，已經是中後期了
推
08/29 17:53, 5年前 , 20F
普通人拿槍可能一流高手不怕，但是二流高手拿到槍那強
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度不是倍增而已
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二流高手可以拿槍，一流高手也行啊 ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.128.217 臺灣), 08/29/2020 18:40:05 ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.128.217 臺灣), 08/29/2020 18:42:20 ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.128.217 臺灣), 08/29/2020 18:42:55
推
08/29 18:52, 5年前 , 22F
風際中是唯一一位被火槍打死的武林高手，不過比起他來
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08/29 18:53, 5年前 , 23F
馮錫範本來一身武藝，投降了滿清，連架都不敢打，就被韋小
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08/29 18:54, 5年前 , 24F
寶派去的雜魚打得死去活來的，死得更是不明不白
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08/29 19:35, 5年前 , 25F
你要考慮養成時間吧.. 武林高手天資要超好加練幾十年,
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你要考慮養成時間吧.. 武林高手天資要超好加練幾十年,
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08/29 20:11, 5年前 , 27F
所以耗費數十年練成的武功只能在這種地方贏火槍，完敗沒錯
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08/29 20:12, 5年前 , 28F
啊，練武幾十年只能當賊，看到人就要用暗器擊殺，當什麼
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08/29 20:12, 5年前 , 29F
大俠?
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推
08/29 21:36, 5年前 , 30F
霹靂雷火彈笑而不語
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推
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黃藥師彈石頭也是能爆頭的
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推
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在下舉風際中為例 就是因為他是被武力不如他的雙兒在
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亂鬥中掏出槍暗算的啊 如果當時雙兒是用手丟暗器 能
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取得同樣的戰果嗎? 誠然火槍有很多使用限制 不過單是
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發射後讓人完全沒時間可以反應這點 我覺得就不能簡
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單的把它當暗器看待
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08/30 02:53, 5年前 , 37F
能來無影去無蹤的武林高手, 基本上數量少到根本沒得請
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火槍手還是大勝呀.. 尤其如果是皇帝高官的保鑣, 請一
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隊火槍隊當護衛強度更是>>高手, 兩邊量產性差太多了
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推
08/30 03:10, 5年前 , 40F
龍虎門裡金鐘罩八關以上就不怕槍了
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推
08/30 04:56, 5年前 , 41F
那個年代的火槍的確有缺點 可是小說中的霹靂雷火彈
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應該已經解決了裝填和命中率的問題
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霹靂雷火彈好像對三個人出手過夏冑 二俠 六俠
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命中率設定真是天殺的高 而且還可以連射 (還是其實不只一
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個人在發射啊? 沒有明講)
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不過即使這樣 還是被武當派破解了
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推
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司徒千鍾
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武當的解法, 一次來個兩發或連射就完蛋了, 說不太上破
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解
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重看了一下, 武當接兩顆沒問題但很吃力可能就上限了,
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被用滿天花雨手法大量丟基本也沒救
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推
08/30 11:19, 5年前 , 52F
認真給推
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推
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你都假設只有一把，一個排對九難齊射他也是下去啦
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08/30 13:21, 5年前 , 54F
重點是養一個武功高手比養一營火槍兵還難吧
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十個火槍兵姓名換一個武功高手 早晚武功高手要被殺光
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啊
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HOLY東方不敗 HOLY東方不敗
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推
08/30 17:39, 5年前 , 58F
所以滿天花雨也是類似連射這樣 其實算是解決了裝填問題了
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推
08/30 17:42, 5年前 , 59F
滿天花雨應該比較像散彈槍的概念
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※ 編輯: ccyaztfe (223.137.219.186 臺灣), 08/30/2020 18:17:45 ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.219.186 臺灣), 08/30/2020 18:18:29
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等等 沒有明寫五絕擋不住子彈吧?雖然我也覺得擋不住啦..
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洪教主等級怎麼看就沒到五絕級...
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我是為了討論方便直接假定所有武林人士都擋不住子彈啦。討論五絕能不能擋子彈會是一個超大課題～ ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.219.186 臺灣), 08/30/2020 21:27:49
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黃藥師的彈指神通，彈石頭時是能爆頭的...如果這樣可以
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跟清朝火槍類比的話...那五絕級應該是能拿東西擋子彈或
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者直接閃避的...
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08/30 23:29, 5年前 , 65F
右掌斜劈，喀喇喇一聲響，將牟尼堂的兩根柱子劈倒
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這是火焰刀的破壞力 火槍差遠了
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還有黃銅鼎隔空割下掌印
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別說火槍了 就連弓箭的速度人類都無法擋 只不過金庸設定
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08/31 11:17, 5年前 , 69F
是弓箭頂級武林高手撥的開 火槍瞄著你射是閃不過了 所以
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08/31 11:17, 5年前 , 70F
只能拉近距離 練武還是有用 但火槍的出現讓這效益大打折
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08/31 11:17, 5年前 , 71F
扣了 獨孤九劍破槍式在面對射出來的子彈也無法後發先至
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08/31 11:17, 5年前 , 72F
只能想辦法不讓對方開槍了
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08/31 11:19, 5年前 , 73F
除非金庸的破槍式真的含「火槍」就當我沒說XD
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段譽的無形劍氣有沒有火槍的威力難說 但光是十指輪轉無
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08/31 11:24, 5年前 , 75F
間斷就比當時火槍要填裝好用 如果練熟可說天下無敵
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09/01 12:07, 5年前 , 76F
有可能後來的高手不走拳腳功夫，去走現代話軍事訓練了。
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所以當同樣身體素質，領悟力的兩個人走不同的路線的狀況下
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09/01 12:08, 5年前 , 78F
學現代武器的一定比較有優勢。
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當一個能夠飛簷走壁，又能掌握戰局大局觀的高手
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使用的武器是火槍的話就很可怕了。
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