Re: [轉錄][XD] 滅絕師太

看板JinYong作者 (BITMajo)時間5年前 (2019/04/26 03:32), 編輯推噓2(6438)
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※ 引述《tontontonni (桶桶泥)》之銘言: : 真的是很傻眼 : 拜託有點法治觀念 跟法治有什麼關係?這只是規定。 你想發空白文也行,這樣又沒犯法, 只不過之後大概會依規定被水桶而已。 : 100字版規真的是笑話 : 一堆護航這條版規的,建議去修邏輯課 : 訂100字板規,理由就只是為了防止廢文 : 這說法根本是刻舟求劍 刻舟求劍的原本故事,是指做事情的方法完全錯誤。 內文沒滿100字,是否就一定是在講廢話?不一定。 但是PTT上被大部分人公認的廢文,常見的特色就是字數少。 因為要寫下一定長度的東西, 對大部分人來說還是要花腦筋的, 而有花腦筋思考後的論述, 則比較可能有內容,這並不矛盾啊。 假如今天為了防止廢文而設的規定, 不是100字,而是文章長度要1頁(18行)以上,內容不計, 這樣才叫刻舟求劍,因為你完全可以發篇1頁長的空白文。 : 試問一個不足百字,可是精簡意駭的好問題 : 還有為了湊一百字而故意多寫很多廢話嘴炮的充字數的文 : 你到底要看哪一篇? 其實100字要看完很快, 你上面短短這3行,就已經超過50字了。 : 大家生活很忙,來ptt有時就是想放鬆看討論 : 很多落落長掉書袋長篇大論的文章都是直接end : 大家只想看重點 會讓人想end,有很大一部分原因是作者自己文筆不夠好。 : 試問facebook有50字的貼文跟1000字的貼文,你會看哪一則 Facebook是一回事,PTT是一回事,兩個不同的社群啊... : 這條版規另一個邏輯謬誤 : 就是認為 : 100字版規=不會有廢文 : 大錯特錯 : 廢文跟字數無關 : 我今天也可以寫一篇1000字的廢文, : 還可以因為字數多賺p幣 : 這沒有違反板規,可是你要看嗎? 廢文多少跟字數還是有一定相關,上面已經說過了。 當然,字數多的廢文,就如你所說的,還是有可能出現。 問題是,沒有哪個板的板規是能100%防止廢文的。 有些板規設登入次數門檻;有些有劣文門檻; 有些禁簡體中文;有些嚴格執行分類; 有些要求發文依照特定格式... 難道遵守這些規定,就等於不會是廢文嗎? : 這條版規不但沒有辦法從根本防廢文, : 反而造成兩個惡果 : 1強迫大家去寫廢話,就是為了充字數,結果垃圾話廢文變多,文章品質下降,久了大家 : 也會覺得金庸板文章變無聊,然後也一直是那幾個老屁股在po 你這個說法,2個邏輯上的錯誤。 首先,PTT上的不同使用者,本來就有不同的使用習慣, 有些喜歡發長文;有些喜歡短文, 有些好論述;有些愛閒聊, 有些人文章照三餐發;有些人久久發一篇;有些人則只躲在推文裡。 上述的這些人,都是PTT的使用者, 而他們不同的習慣,跟他們的資深程度並沒有直接關係。 並不是說老使用者都愛長篇大論,新人看到了就怕, 因為文章長短形式,跟他們的資深程度並沒有直接關係。 再者,先不說100字根本不算長, 不該拿來跟1000字偷換概念, 你有辦法證明100字的規定會造成很多長篇的廢文嗎? 如果沒有,那這只是一廂情願的說法而已。 : 2有新版友想問問題,結果100字版規就擺在那裡,結果就懶得問,因為很多時候人家只 : 是簡單好奇來提問,根本沒什麼想法去湊字數。這個拒絕了新板友的加入與參與。金庸 : 已經過世了,而且現代讀金庸的年輕人越來越少,如果設這條不友善的版規,這個板遲 : 早10年後人氣變0 金庸沒有新作品推出,討論板人氣降低是難免的, 不是說這點跟板規沒關係,但不能在理由不足的情況下, 隨便怪到某條板規上。 PTT上有的是沒什麼人氣的看板,卻還是有些人上去洗新聞廣告文, 這樣每個月的文章是有了,但這樣沒有比較好。 : 難得現在倚天屠龍2019在播,是時候吸引新版友加入,推廣金庸小說的時機 : 結果人家一來就說字數不足違反板規 : 100字版規不是造成廢文下降 : 而是造成文章數下降, : 文章數下降,看板人氣自然就少 先說到目前為止,我看到板主都會先推文提醒字數不足的問題, 而且都會留時間給原PO去修改, 所以對新板友來說,根本沒什麼好怕的。 如果要說什麼手機APP不能修文, 推文補足100字也算合格,這根本不成問題。 要發文滿100字真的不難... 就算討論的是影視作品,沒辦法直接引用原文好了, 把你看的電視劇版本說一下,集數是第幾集, 大概是什麼時候,開頭、中間、還是靠近結尾的時候, 是哪些角色,發生了什麼樣的事情, 交代一下讓沒看過的人也可以知道是在講什麼。 然後再說說看你想討論的主題, 也可以講講為什麼你想討論這個主題。 就算你只是想說某個女角很正之類的, 一樣可以像上面那樣,講她在哪些劇情或鏡頭, 讓你覺得很正,或是跟其他角色比較。 如果想要的話,在後面補一句"有沒有八卦"也是可以的。 光是我上面這一段就幾個字了? 說真的,這種小學生都會的事情... : 最後 : 這條100字版規的謬誤是 : 預設了不足百字的就是要來發廢文 : 這根本是先入為主的惡意預測 舉個例子。 銀行都會規定,進來的時候請脫掉安全帽, 這代表大家認為進銀行還戴安全帽的,都是銀行搶劫犯嗎? 當然不是。 但是把安全帽脫掉,這麼簡單的事情, 有什麼不能配合的嗎? 如果這個板大部分的使用者都認同100字規定, 要參加討論的人,遵守一下門檻很低的規定有什麼困難嗎? 討論板是自己和一群人去討論, 所以自己當然要去配合別人的規定, 而不是在沒有充分理由的情況下, 反過來要求別人來配合自己。 : 誰說不足百字就一定是廢文 : 如果真的要防止廢文,那就要另外設版規去處理廢文, : 例如無意義文,討論低等 : 而不是去限制字數 : 用字數去判斷廢文真的很搞笑 其實如果你能提出數據,證明100字規定, 如你這篇文所描述的, 確實破壞了使用者想要認真發文的意願, 我想大部分板友都會很有興趣想改掉這條板規吧。 或者應該說, 假如大部分會看金庸板的板友,都認同你這篇的論點, 那金庸板這條100字的板規, 早就在一片反對聲浪中被改掉了吧。 我印象中這條板規, 板主是開放投票給板眾決定的, 所以這是公眾的意思, 就算對這條規定不滿, 也不能怪到特定的人身上。 : 這條100字版規說穿了, : 就是這裡的老人的自私,自己築起長城 : 老實說 : 如果文章不足100字讓你不舒服, : 那麼你可以不要看,不要推文 : 而不是去阻止人家po文 你知道這段話有多可笑嗎? 要不要把這論點轉到其他板上發發看? PTT又沒限制你登入幾次文章才能打幾個字, 第1次發文,你想發個10000字也是可以的, 什麼老人自私自己築起長城,到底在說什麼? 這種子虛烏有的控訴,吐槽點實在太多了。 不管你有多新,只要有本事講, 完全可以去發一篇比別人更長的文啊。 說老人排擠新人,動機在哪裡? 如果是你自己的念頭,別隨便套用到其他人身上吧。 : 有人以人廢言了 : 照你這樣說,那麼我的存在更加證明這條100字板規的荒謬 : 因為我po的文都有超過100字,我也不否認為了湊字數結果是廢了點,也為了湊字數多寫 : 了一些猜想,結果很多可能原著沒有的內容 : 不過造成我這樣,不就是因為100板規嗎 你這篇不叫湊齊100字, 剛剛用文書軟體算了一下,原文至少700字以上, 如果加上之後編輯的內容,差不多900字了... 你這篇叫廢文嗎?我覺得不是, 儘管你的論點可能很偏頗。 但是,你在發這篇文的時候, 有被老人自私的城牆阻擋嗎? 有讓你覺得100字的規定太不友善讓你不想發嗎? 100字根本不算長,不要拿來跟1000字偷換概念。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.66.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1556220749.A.771.html

04/26 03:37, 5年前 , 1F
100字不長?我也可以說你覺得不長,就是有人覺得長
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04/26 03:38, 5年前 , 2F
現在覺得100字長的人不是只有我
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ptt一大堆看板也沒有百字版規,那些板都是廢文充斥
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04/26 03:40, 5年前 , 4F
就是有人想發文卻又不想補滿廢話充數而不發
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上面4行就80字了...
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覺得銀行例子比刻舟求劍好一些XD,銀行的例子略不夠精準
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是因為,大部份的人沒有帶安全帽進去的想法或需求,但可
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能不少人想問的都不到100字。例銀行的例子好的點在於,
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如果想搶,帶安全帽的可能性不小,而廢文不到100字的可
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能性還真的很大。
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小,主張要100字的人說到最後就剩下100字不長這最後
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一招了,因為各種說法都是漏洞
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那好吧,刻舟求劍換個例子,假如板規規定一篇文只能有
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1個主題,如果2個主題就是廢文
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其實通常各板看到的是至少30字或至少50字
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我覺得可以就改成,規定50字以上,50-99字板主自由心證
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有絕對裁量權。我實在不覺得好好的問一些問題50(甚至100
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)是很大的限制,如果常常想發個不到100字的文,那其實2~
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04/26 03:47, 5年前 , 19F
3篇合起來也行。打篇文多想2分鐘,很容易就匯整出更精確
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04/26 03:47, 5年前 , 20F
的想法,同時也超過100了,是有助討論的。
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這樣的字數就是合理範圍
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改成50不是不行,不過板主裁量權可能會有更多爭議
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04/26 03:48, 5年前 , 23F
只是我覺得100字真的會讓一個想發文的人搞到不想發很誇張
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04/26 03:48, 5年前 , 24F
一個字一滴精,字字要你命逆XD
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04/26 03:49, 5年前 , 25F
誒……都說了,
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不是每個人都想為了湊字數多寫無意義的廢話湊字數
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04/26 03:50, 5年前 , 27F
湊字數的意義到底在哪
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04/26 03:50, 5年前 , 28F
意義就是防廢文啊...你又不是不懂,只是不認同而已
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然後讀者讀那些湊字數的廢話,意義在哪?意義在於滿
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04/26 03:50, 5年前 , 30F
100字不是廢文?
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04/26 03:52, 5年前 , 31F
你放心,100字要讀完很快,光你這篇推文就超過200字了
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04/26 03:52, 5年前 , 32F
這不就讀完了嘛?
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04/26 03:54, 5年前 , 33F
是啊,都說了
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04/26 03:54, 5年前 , 34F
你們這些主張100字的人,辯到最後也只剩下一個說法
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04/26 03:54, 5年前 , 35F
,100字不長100字讀很快
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04/26 03:57, 5年前 , 36F
是啊,基本上就是這樣
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04/27 00:48, 5年前 , 37F
我比較好奇的是.為什麼其他板板規沒有.金庸板板規也不能有
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04/27 00:49, 5年前 , 38F
板規這東西..好像沒有統一的必要吧..
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04/27 00:50, 5年前 , 39F
各版討論風氣就不同..
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04/27 00:51, 5年前 , 40F
雖然是不是廢文..不是依字數決定..
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04/27 00:52, 5年前 , 41F
但文章要言之有物..字數要夠多吧..感覺100字板規不算高
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04/27 00:54, 5年前 , 42F
在板上看到..硬要湊字數的文章其實也不多..
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04/27 00:54, 5年前 , 43F
開個話題..也常常一不小心就破百字..
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04/27 00:55, 5年前 , 44F
實在不懂..ton大為何對這條板規這麼反感..
04/27 00:55, 44F

04/27 00:55, 5年前 , 45F
你常PO文..也是一不小心就破百字了啊
04/27 00:55, 45F

04/29 04:19, 5年前 , 46F
補個血
04/29 04:19, 46F

04/30 14:38, 5年前 , 47F
而且明明就有置底閒聊區了 不知道在堅持什麼
04/30 14:38, 47F

11/11 20:34, 4年前 , 48F
九陽神功、天山折梅手、乾坤大挪移、雙手互搏、蘭花拂穴手
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