Re: [討教] 紀曉芙該不該殺????

看板JinYong作者 (獲選者)時間5年前 (2019/03/11 14:39), 5年前編輯推噓29(29056)
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※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言: : 斯德哥爾摩的紀曉芙,被楊逍上了之後,就愛上了他 : 滅絕一怒之下就殺了他到底對不對阿?? : 講真的,殺了他可能嚴重了些,但那是以現在標準來看, : 以當時的武林來說我覺得完全沒錯 : 試想,如果今天你辛辛苦苦養大寄予厚望的女兒,結果卻被人姦了,你氣不氣? : 強姦之後你女兒居然還愛上強姦犯,你能忍?? : 你能忍受一個強姦犯當你女兒丈夫?? : 這種女兒最輕也是斷絕關係吧? 殺是有點過重,但是殺紀曉芙也不能說滅絕錯了。 用武林中人的想法還有年代去代入,殺紀曉芙情有可原, 你頂多說滅絕嚴厲,不能說他錯了。 紀罪狀有三:失節、毀壞師門名聲加上不聽師命。 隨便一項就能讓他被廢盡武功逐出師門,何況三個都犯。 他跟殷六是有婚約的,如果是楊逍硬上那也就罷了, 問題就算是硬來,紀後來維護楊的態度和幫女兒取的名字, 試問武林中人會不會懷疑,會不會傳些風言風語? "餓死事小,失節事大。" 這個問題非常嚴重,對已有婚約的紀來說已經可以算是通姦了。 所以殷梨亭才會那麼痛苦,未來老婆讓他戴綠帽,變武林笑柄。 通姦在古代不論男女都是重罪,類似的事在現代搞出情殺案也是很常見。 同上,正派弟子和魔教中人勾搭,這人還是師門的仇人。 明教中人視人命如草芥,被正道稱為魔教。 峨嵋弟子都有了婚約還跟魔教仇敵通姦生女,還取名叫"不悔"。 江湖中人會怎麼看峨嵋?怎麼看滅絕? 紀的作為根本是丟盡峨嵋和他師父的臉。 孤鴻子事件書中沒寫很清楚,但至少楊逍不是光明正大打勝他的。 "那場比試,你師伯武功並不輸於對手,卻給那魔頭連施詭計, 終於胸口中了一掌,倚天劍還未出鞘,便給那魔頭奪了去。" 最後,滅絕也不是沒給紀曉芙一條活路。他要紀殺了楊。 這提議不對嗎? 殺了楊,可以杜絕武林好事者的流言風話,證明紀確是受害者, 對師門名聲的危害也會降到最低,除掉武林一大害(至少在正道眼中), 變成受魔教迫害成姦,變成受眾人同情的一方。 就算下不了手(事實上紀的武功也殺不了楊),至少也可以誘出楊逍讓別人下手, 忍不下心,也有其他方法,像是故意示意讓楊識破計謀逃走, 甚至假意答應,找機會落跑躲起來隱居終身之類的做法。 但紀曉芙即便在滅絕威脅要殺他的當下,仍然嚴詞拒絕,選擇被師父打死。 用自己的生命去維護楊逍,不想讓情郎有任何生命危險。 紀不只愛楊逍,還是不顧性命的愛。 他根本不像是受害者,他本人滿意這結果,連命都不要。 紀曉芙拒絕了滅絕,就等於為了愛情拋下生命、師門名聲、也辜負了師父, 滅絕不管是為了峨嵋,還是為了他自己,那掌不打下去都不行。 因為這是最後止血的方法。 就像張翠山如果不自殺,他唯一的路就是躲起來退出武林。 他不可能留在武當,也不能留在武林。 為了武當名聲,也為了師門情誼,張五俠必須死。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.172.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1552286342.A.B34.html

03/11 15:17, 5年前 , 1F
以滅絕的個性,關於楊逍和孤鴻子之戰的那幾句描述未必
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03/11 15:18, 5年前 , 2F
客觀,她看待明教中人的偏見很明顯
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03/11 15:18, 5年前 , 3F
第一,楊逍和孤鴻子比武時滅絕又不在現場,何況以她的
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03/11 15:19, 5年前 , 4F
個性,應該是只要楊逍打贏了就是不光明正大吧。
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03/11 15:19, 5年前 , 5F
然後張翠山跟紀曉芙處境相差不少,自殺未必是唯一的路
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03/11 15:20, 5年前 , 6F
其次,倚天後面段落也不止一次提到張翠山根本不用自殺
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03/11 15:21, 5年前 , 7F
他自殺不是因為謝遜,而是因為殷素素暗算過俞岱巖,但
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03/11 15:21, 5年前 , 8F
若不是汝陽王府事後再加害,其實那並不是非得死才能化
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03/11 15:22, 5年前 , 9F
解的仇怨,俞岱巖後來自己都說可惜我的好五弟了。
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03/11 15:23, 5年前 , 10F
你跟我推幾乎一樣的話XD
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我覺得差不多。 愛上魔教中人,愛人和師門有深仇大恨。 這兩者之一不管犯了哪一項都是超級糟糕。 孤鴻子是自己氣死不是楊逍殺的,俞岱巖殘廢也不是殷素素動手的。 但是照滅絕的說法楊逍畢竟還是羞辱過孤鴻子, 殷素素只是麻倒俞三俠,讓人送他回武當時還交代要好生對待。 素素情節較輕微都能搞到張翠山自殺,紀曉芙不該死嗎? 俞三那話你也可以解釋成人都死了,有再多恨也沒什麼好罵的。 如果張翠山那時不死,想留在武當至少也要休了素素,從此不再相見 不然他日子會多難過? 老婆是間接害師哥殘廢的兇手,就算不管江湖流言,每天看到師兄弟也是煎熬。

03/11 15:33, 5年前 , 11F
我也覺得紀就是自己也覺得怎麼做都痛苦才硬要拒絕
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03/11 15:34, 5年前 , 12F
不然換做是韋爵爺 早就把滅絕哄得服服貼貼大功告成
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03/11 15:45, 5年前 , 13F
推,韋爵爺那功力不是普通人能做到的啦
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03/11 16:37, 5年前 , 14F
這篇有理
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03/11 16:55, 5年前 , 15F
在一起!在一起!左一超!右一趕!
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03/11 16:57, 5年前 , 16F
……對不起我忘了這裡是金庸板(收拾舉牌標語)
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03/11 17:33, 5年前 , 17F
二三樓明明就是"了不起負責" 切錯分身帳號啦 連標點都一樣
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03/11 17:55, 5年前 , 18F
韋爵爺把滅絕哄得服服貼貼大功告成,難不成還要親個嘴?
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03/11 18:36, 5年前 , 19F
尼姑總比和尚好說話些 像九難也是很嚴肅的人還不是...
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03/11 18:37, 5年前 , 20F
周芷若只是裝可愛滅絕就笑了 韋爵爺絕對搞得定
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03/11 19:17, 5年前 , 21F
孤鴻子九成九是滅絕嘴砲,真的敗給詭計怎麼會氣死
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03/11 19:22, 5年前 , 22F
看身分,你有正當身分滅絕才會聽人話
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03/11 19:23, 5年前 , 23F
像宋青書過去套交情滅絕也會聽
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我是不記得書中金老有暗示滅絕的說詞是有問題的。 就算有問題好了,武林中極重輩份,那時代又是元末明初, 滅絕要說楊逍是峨嵋的大仇家,下面的人沒有資格能跟他頂嘴理論, 所以紀仍然逃不過搞上本門仇敵的罪名。 而且照正常思唯,正大光明打輸了跟中了陰謀才輸,明明就後者比較讓人不爽。 這個有看運動比賽的都懂吧。 至於其他部的角色就不用再提了,把滅絕換成黃藥師,紀曉芙可能比死還慘。 ※ 編輯: chosenone (1.164.172.27), 03/11/2019 20:55:40

03/11 20:13, 5年前 , 24F
小寶芙會兩邊做臥底,邊做楊逍夫人邊繼承峨眉掌門
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03/11 21:04, 5年前 , 25F
楊逍:打架沒什麼卑鄙不卑鄙的,這一局我想跟你比....
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03/11 21:05, 5年前 , 26F
孤鴻子:把把都你說話,這回該我做主了吧???
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03/11 21:06, 5年前 , 27F
孤鴻子:彈珠潭來彈去算什麼比武,這局我們比些基本的
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03/11 21:13, 5年前 , 28F
楊逍:滅絕,想不到妳身邊多了一位高手
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03/11 23:06, 5年前 , 29F
比基本的那就比跟女孩要聯絡方法吧
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03/11 23:11, 5年前 , 30F
中了陰謀表示我峨嵋武功不輸,是君子打不贏小人伎倆
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03/11 23:40, 5年前 , 31F
中不中陰謀不重要呀, 兩邊總之就正式開戰了, 弟子投敵
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03/11 23:41, 5年前 , 32F
還不殺? 等哪天戰場上每個弟子都剛好愛上對方跑路, 峨
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03/11 23:41, 5年前 , 33F
嵋早就被滅門了
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03/11 23:46, 5年前 , 34F
峨眉弟子出得去 魔教登徒子進得來 滅絕掌門發大財
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03/12 02:11, 5年前 , 35F
陰謀詭計生氣是針對對方,自己反而比較不會鬱悶
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03/12 15:18, 5年前 , 36F
金老沒必要暗示滅絕說詞有問題,因為她自己本身就有問題了
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03/12 15:20, 5年前 , 37F
話都滅絕在講,她是有看Live還是精彩重播嗎?
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03/12 15:21, 5年前 , 38F
以她那種個性,明教的人不管做啥都是卑鄙無恥下流
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03/12 16:38, 5年前 , 39F
事實上明教真有人行事卑鄙下流啊...出爾反爾放毒針的某人
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03/12 17:13, 5年前 , 40F
行事卑鄙無恥下流的人,六大派哪個沒有XD
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03/12 17:13, 5年前 , 41F
一時想不到的大概就路人空洞派惹
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03/12 17:16, 5年前 , 42F
光明頂四拳斷什麼偷襲小張也算吧
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03/12 17:19, 5年前 , 43F
對欸......四拳斷什麼實在太過路人了XD
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03/12 17:20, 5年前 , 44F
不過跟其他五大派比起來,四拳斷什麼那種等級大概就是
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03/12 17:20, 5年前 , 45F
舉手搶答還沒數到3時先舉手的程度而已
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03/12 18:36, 5年前 , 46F
明教出爾反爾放毒針是指誰啊?殷野王嗎?
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03/12 19:04, 5年前 , 47F
是殷野王 俞三就是被陰招陰到吐血的典型
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03/12 19:14, 5年前 , 48F
卑鄙無恥下流的各派都有 但只因自己喜好就隨便屠殺70餘口
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03/12 19:14, 5年前 , 49F
撞沈漁船 栽贓嫁禍全派上下全不當一回事的還真的不多
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03/12 19:24, 5年前 , 50F
不論明教是不是真的邪教 至少他的名聲是最糟結怨最多的
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03/12 20:06, 5年前 , 51F
但這並不能替滅絕的個性護航
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03/12 20:07, 5年前 , 52F
萬安寺范遙給解藥、小張當人肉彈簧床,滅絕都親身目睹體驗
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03/12 20:07, 5年前 , 53F
連她那批沒用的徒子徒孫都是給小張救下來的
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03/12 20:08, 5年前 , 54F
結果她最後對小張幹了什麼好事XD
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03/12 20:21, 5年前 , 55F
那是因為你是讀者視角才知道小張是好人, 從滅絕視角就
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03/12 20:21, 5年前 , 56F
是個幾十年都名聲黑到炸的邪教, 就算突然做點好事誰能
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03/12 20:22, 5年前 , 57F
保證不是只來陰你?
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03/12 20:56, 5年前 , 58F
可以說滅絕是被仇恨蒙蔽雙眼,跟明教相關的事情都非常偏
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03/12 21:00, 5年前 , 59F
激,但也是事出有因啦,明教就不是無辜的.
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03/12 22:08, 5年前 , 60F
滅絕反應算偏激但不至於離譜
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03/12 22:09, 5年前 , 61F
讀者有看到小張跟明教跟趙敏大戰兩場,滅絕可沒看到
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03/12 22:46, 5年前 , 62F
甚麼?張教主有跟趙敏大戰兩場?我我我我也沒看到...
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03/13 01:31, 5年前 , 63F
一個人當人肉彈簧床把中原名門正派重要人物+弟子所有人
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03/13 01:31, 5年前 , 64F
從大火中的高塔平安運到地上,這叫「一點好事」嗎
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03/13 01:51, 5年前 , 65F
很難說啊,先讓趙敏抓人再讓張無忌賣好救人藉此控制六大
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03/13 01:53, 5年前 , 66F
派你說有沒有可能?空智就信這種說法.
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03/13 02:00, 5年前 , 67F
而且即使小張純粹一片好意,他當教主就能把明教以往過錯
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03/13 02:02, 5年前 , 68F
一筆勾銷?當得起這個教主就要扛得起這些事,被誤解什麼
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03/13 02:04, 5年前 , 69F
都得設法化解或承受,那是沒辦法的事.
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03/13 08:32, 5年前 , 70F
其他部分我沒有意見啊,我只是針對那兩段話回應。
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03/13 08:33, 5年前 , 71F
我單純針對『楊逍不是光明正大贏』跟『張五俠必須死』
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03/13 08:33, 5年前 , 72F
這兩句話而已,而其他部分,也就是滅絕該不該殺紀曉芙
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03/13 08:34, 5年前 , 73F
我完全沒有任何意見,滅絕的個性這麼做又不意外。
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03/13 10:24, 5年前 , 74F
強逼要不到就賣人情用騙的, 這很普通吧, 萬圭老婆就這
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03/13 10:24, 5年前 , 75F
要搞到的
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03/13 10:29, 5年前 , 76F
如果今天某台灣知名黑道突然冒出來救你一命, 你會認為
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03/13 10:29, 5年前 , 77F
他們1. 絕對是徹底改頭換面變好人了 還是2. 多半有什
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03/13 10:29, 5年前 , 78F
麼企圖
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03/13 13:39, 5年前 , 79F
這就是江湖
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03/13 16:55, 5年前 , 80F
樓樓上,而且這個黑道集團跟你家族火拼已久,數十年間
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03/13 16:55, 5年前 , 81F
大家都有死傷。雙方仇深似海。
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03/14 00:52, 5年前 , 82F
糟糕 俠客文有新題材了
03/14 00:52, 82F

03/14 00:52, 5年前 , 83F
對滅絕有企圖的明教 恩....
03/14 00:52, 83F

03/14 01:50, 5年前 , 84F
黑刺、大腸宿怨深,2位NBA板的名人被虧分身或被鬧在一起…XD
03/14 01:50, 84F

03/27 06:39, 5年前 , 85F
紀曉芙的確是不顧性命的愛楊逍維護楊逍
03/27 06:39, 85F
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