Re: [討教] 感覺空見就已經比三渡還強了

看板JinYong作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)時間6年前 (2018/05/29 17:34)推噓43(43推 0噓 206→)

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感覺推文跟回文已經離原PO主題越來越遠了，所以我來說看看我的看法好了 XD 我個人是把空見的實力排在陽頂天之上，也就是比三渡任一人還強。推論依據： 1.雖然空見在書中出手次數極少只有謝遜那一場，但可以藉著謝遜的評語再次進行推論 2.謝遜有提到陽頂天跟空見過 3.陽頂天練到乾坤大挪移第四層，而乾坤大挪移跟內力層級有關 4.三渡有跟練滿乾坤大挪移的張無忌比拚內力過所以雖然空見的出場描述極少，但還是能藉由書中有寫種種情況下去推論推論過程： 1.謝遜三十年前還在光明頂尚未遇到空見時，認為天下最強兩人是張三丰跟陽頂天倚天屠龍記三十東西永隔如參商謝遜「嗯」了一聲，仰頭向天，出神了半晌，緩緩說道：」三十餘年前，那時明教在陽教主統領之下，好生興旺。...... 過了一年，有一天海外靈蛇島來了一人，自稱姓韓，名叫千葉，是陽教主當年仇人的兒子，上光明頂來是為父報仇。....... 眾人都想：善者不來，來者不善，此人竟敢孤身上光明頂來，必有驚人藝業，但陽教主武功之高，幾已說得上當世無敵，除了武當派張三丰真人，誰也未必勝得他一招半式。【三十年前還沒下山時的謝遜認為除張三丰外就陽頂天最強】 2.謝遜下山後為了逼成崑出現，到處以成崑名義作案，最終引出空見。而謝遜遇見空見後，認為他要是有空見或張三丰的內力，練七傷拳就不受損傷。倚天屠龍記八窮發十載泛歸航謝遜又道：「倘若我內力真的渾厚堅實，到了空見大師或武當張真人的地步，再來練這七傷拳，想來自己也可不受損傷，便有小損，亦無大礙。【遇到空見後跟張殷聊練七傷拳內力時卻只提到空見跟張三丰，沒提到陽頂天。表示謝遜對空見內力的評價應當在當年陽頂天之上】 3.當年陽頂天還活著時，乾坤大挪移練到第四層倚天屠龍記十九禍起蕭墻破金湯陽教主能於瞬息間變臉三次，那是練到第四層了。【空見內力應當在當年陽頂天之上，那空見內力最少乾坤大挪移第四層，甚至超過】 4.練乾坤大挪移跟內力有關，而張無忌的內力夠練到第七層倚天屠龍記二十與子共穴相扶將這門心法所以難成，所以稍一不慎便致走火入魔，全由於運勁的法門覆雜巧妙無比，而練功者卻無雄渾的內力與之相副。正如要一個七八歲的小孩去揮舞百斤重的大鐵錘，錘法越是精微奧妙，越會將他自己打得頭破血流，腦漿迸裂，但若舞錘是個大力士，那便得其所了。以往練這心法之人，只因內力有限，勉強修習，變成心有餘力不足。　　昔日的明教各位教主都明白這其中關鍵所在，但既得身任教主，個個是堅毅不拔、不肯服輸之人，又有誰肯知難而退？大凡武學高手，都服膺「精誠所至、金石為開」的話，於是孜孜兀兀，竭力修習，殊不知人力有時而窮，一心想要「人定勝天」，結果往往飲恨而終。張無忌所以能在半日之間練成，而許多聰明才智、武學修為遠勝於他之人，竭數十年苦修而不能練成者，其間的分別，便在於一則內力有餘，一則內力不足而已。當年創制乾坤大挪移心法的那位高人，內力雖強，卻也未到相當於九陽神功的地步，只能練到第六層而止。他所寫的第七層心法，自己已無法修煉，只不過憑著聰明智慧，縱其想象，力求變化而已。 5.三渡內力加總等於張無忌內力，而張無忌內力可以練到乾坤大挪移第七層倚天屠龍記三十八君子可欺之以方但張無忌凝神施展乾坤大挪移心法，於他所念經文已聽而不聞。他盡量將三僧的黑索接到自己手上，以便讓周芷若能尋到空隙攻入圈內。他這一全力施展，三僧只覺索上壓力漸重，迫得各運內力與之抵禦。旁觀群雄見張無忌改了武功招數，三株蒼松間的爭鬥越來越激烈，三僧頭頂漸漸現出一團淡淡水氣，知是額頭與頂門汗水為內力所逼，化作了蒸氣，可見五人已到了各以內力相拼之境。這時張無忌與少林三僧各以真實本領相拼，半分不能取巧，她竟已插不下手去，有時軟鞭一晃，上前進攻，在四人的內勁上一碰，立時便給彈了出來。又鬥小半個時辰，張無忌體內九陽神功急速流動，聖火令上發出嗤嗤聲響。少林三僧的臉色本來各自不同，這時卻都殷紅如血，僧袍都鼓了起來，便似為疾風所充。但張無忌的衣衫卻並無異狀，這情景高下已判，倘若他是以一對一，甚而以一敵二，早已獲勝。他所練的九陽真氣原本渾厚無倫，再加上張三丰指點，學得太極拳中練氣之法，更是愈鬥愈盛，最能持久，實可再拼一兩個時辰，以待對手氣衰力竭。少林三僧拼到此時，已瞧出久戰於己不利，突然間齊聲高喝，三條黑索急速轉動，索影縱橫，似真似幻。他心中一急，內力稍減，三僧乘機進擊，更是險象環生。 -------------- 眼見渡難的黑索自身後遙遙兜至，他再不顧自己生死安危，左手疾舉，便讓這一索擊中手臂，以挪移乾坤之法卸去索力，右手聖火令擋住渡厄、渡劫雙雙攻來的黑索，身子忽如大鳥般向左撲出，空中一個回旋，已將渡難那條黑索在他所坐的蒼松上繞了一圈。　　這一招直是匪夷所思，張無忌左臂力振，向後急拉，要將黑索深深嵌入松樹樹幹。渡難大驚之下，急向後奪。張無忌變招奇速，順著他力道扯去。松樹樹幹雖粗，但樹根處已有一半為三僧挖空，用以遮蔽風雨。此刻給一條堅韌無比的黑索纏住，由張無忌和渡難兩股內勁同時拉扯，只聽得喀喇喇一聲巨響，松樹自挖空處折斷，從半空倒落。　　乘著渡厄、渡劫二僧驚愕失措的一瞬間，張無忌雙掌齊施，大喝一聲，推向渡厄身居的蒼松。這股掌力實乃他畢生功力所聚，那松樹抵受不住，當即折斷。兩株斷下的松樹連枝帶葉，一齊壓向渡劫所居的松樹。雙松倒下時已有數千斤的力道，張無忌飛身而起，雙足更在第三株松樹上一蹬，那松樹又即斷折，在半空中搖搖晃晃，緩緩倒下。便在此時，渡厄和渡劫雙索齊到，張無忌迫得放下謝遜，懷中又掏出兩枚聖火令，擲向二僧，雙手快如電閃，抓住了兩條黑索的索尾。渡厄、渡劫正要各運內力回奪，聖火令已擲到面門，雙令之到，快得直無思量余地，兩僧只得撒手棄索，急向後躍，這才避開了聖火令之一擊。 (到這邊時，三渡已經沒了松樹+黑索了) -------------- 周芷若哼了一聲，微一遲疑，渡難右掌跟著拍到。張無忌身子稍轉，避開背心要穴，讓這掌擊中了肩頭。就這麽稍一阻滯，少林三僧手掌同時拍到，齊喝：「留下人來！」張無忌見三僧掌力將四面八方都籠蓋住了，手掌未到，掌風已森然逼人，只得放落謝遜，出掌抵住，叫道：「芷若，快抱義父出去！」他雙掌搖晃成圈，運掌力與三僧對抗，使三僧無一能抽身阻攔周芷若。這是乾坤大挪移心法中最高深的功夫之一，掌力遊走不定，虛虛實實，將三僧的掌力同時粘住了。其時他與三僧正自各以平生功力相拼，三僧雖無殺他之意，但到了這等生命決於俄頃的關頭，不是敵傷，便是己亡，實無半點容讓的餘裕。張無忌一開口，真氣稍泄，三僧的掌力便排山倒海般推將過來，只得催力抗禦。雙方均於無可奈何之際，運上了「粘」字訣，非分勝敗，難以脫身。張無忌心分三用，既擔心謝遜性命，又惱她在這緊急關頭來算舊賬，何況少林三僧掌力源源而至，縱然專心凝神應付，最後也非落敗不可，這一心神混亂，更是大禍臨頭。但四人的比拼已到了難解難分的地步，張無忌原無傷害三僧之心，三僧念著日前他相助解圍，也早欲俟機罷手，只雙方均已騎虎難下。張無忌內勁之強，並不輸與三僧聯手，但「物我兩忘」的禪定功夫卻遠有不及，做不到於外界事物視而不見、聽而不聞的地步，因此見到周芷若出手對謝遜威脅，立時便心神大亂。待周顛上前胡鬧，進而抽刀自盡，他一一瞧在眼裏，更是焦急。正在這內息如沸、轉眼便要噴血而亡的當兒，忽見那黃衫女子躍進圈來，奪去周顛手中短刀，出招攻擊周芷若，解去了謝遜的危難。　　張無忌心中一喜，內勁立長，將三僧攻過來的勁力一一化解，霎時間便成了個相持不下的局面。渡厄等雖於外界事物不聞不見，但於雙方內勁的消長卻辨析入微，陡然察覺到對方內勁大張，卻又不反守為攻，正是消除雙方危難的最佳時機，三僧心意相通，立時內勁微收。張無忌跟著也收一分勁力，三僧亦收一分。如此你收一分，我收一分，頃刻間雙方勁力收盡。【這邊我不想在那邊探討金剛伏魔圈的陣法到底怎樣怎樣，而是單就三渡三人的內力加在一起可以等同於張無忌來說。】原文有說張無忌跟三渡打到後來是各以內力相拚的境界，半分不能取巧，就這樣鬥了半個時辰。又說張無忌實可再拼一兩個時辰，以待對手氣衰力竭。 ↑這是三渡還有坐在松樹下+手中有黑索時，也就是金剛伏魔圈。等到三渡坐的三顆松樹折斷+棄索後，三渡三掌拍向張無忌，張無忌用乾坤大挪移第七層把三渡的掌力同時黏住，接著就是各以平生功力相拼。此時已經沒了黑索而是面對面互拚掌力的時候，原文有說張無忌縱然專心凝神應付，最後也非落敗不可。還說四人的比拼已到了難解難分、騎虎難下的地步，又說張無忌內勁之強並不輸與三僧聯手，最後又打到相持不下的局面。有金剛伏魔圈時三渡與小張互拚內力鬥了半個時辰，還說小張可以繼續拚一兩個時辰以待對手氣衰力竭(拚內力拚到一兩個時辰才能分勝負，我想三渡內力加在一起等於一小張，應該沒問題吧)。沒了金剛伏魔圈三渡與小張面對面近距離掌力互拚，還是打到難解難分、騎虎難下、不是敵傷便是己亡的地步。因為原文都有說到內力，真實本領、平生功力、內勁互相比拚，而且還鬥到這種相持不下，不是我死就是你死才能結束的情況。我想三渡三人的內力加在一起可以等同於小張，應該是不會有太大問題。 ps. 這也是板上為什麼會有「三渡等於一小張，所以平均來說一渡等於三分之一小張」這論點的原因。因為這論點的依據其實是來自內力，而不是簡單的──三渡打平一小張，所以一渡等於三分之一小張，這種簡陋且充滿問題的算法。原文有說小張跟三渡打到後來是以平生功力/掌力(內勁)比拚，而且拚到難解難分，不是敵傷便是己亡，實無半點容讓的餘裕，只有分了勝敗才能脫身。表示三渡三人的內力(內勁)加在一起可以跟小張打平，這點原文也說小張內勁不輸三渡聯手。而小說要是沒有特別說明或是武功特性(技巧型or速度型)，金庸的實力評比通常可以從內力這點來比高下，從原文可以推論三渡內力加起來等同於小張，所以板上才會有這種推論公式。「三人打平小張，所以一人等於三分之一小張」並不是單純從勝負來看，要記住這論點的依據是來自內力，這點很重要。 6.平均一渡的內力等同於三分之一小張內力，一小張內力為乾坤大挪移第七層空見內力應當比當年陽頂天強，當年陽頂天乾坤大挪移練到第四層張無忌的內力可以練到乾坤大挪移第七層，陽頂天乾坤大挪移練到第四層。我懶得計算乾坤大挪移第四層等於多少小張內力，但應該是比三分之一多。而空見內力又比練到第四層的陽頂天高，那這樣算的話空見內力應當是比三渡任一人還高才是。所以基於內力的因素，我個人會把空見排在陽頂天之上。也就是空見>陽頂天>三渡任一人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.107.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1527586444.A.EDA.html

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