Re: [討教] 金庸裡比較有格調的反派?

看板JinYong作者 (清雲)時間10年前 (2015/10/26 10:13), 10年前編輯推噓19(19推 0噓 330→)
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※ 引述《winner99 (輝煌戰士)》之銘言： : → wfelix: 那是金庸只給他這種情境啊 10/23 18:02 : → DampierFor3: 反派魔王本來就拿來看爽的XD 10/23 18:02 : → wfelix: 可不是性格問題 10/23 18:02 : → DampierFor3: 是你個人一直要把算無遺策放到魔王的設定裡 10/23 18:02 : → wfelix: 金庸的反派魔王 拿去鳩磨智場景 打法也差不多啦 10/23 18:02 : → DampierFor3: 後面那篇就不少人覺得魔王不需要那樣了XDD 10/23 18:03 : → wfelix: 算無疑策本來就可以是魔王 誰規定武功高就不能計算高? 10/23 18:03 : → DampierFor3: 這題就是你講他適合，然後有些人覺得不適合啊 10/23 18:03 : → wfelix: 但一樣回答不出好處的問題 10/23 18:04 : → DampierFor3: 不然哪來這麼多人提他，不提別的人，就是他場次不少 10/23 18:04 : → DampierFor3: 性格又安全第一啊，大家不講他講誰 10/23 18:04 : → DampierFor3: 說到底就是他武功高，大家對他有期待啊，但是他性格 10/23 18:04 : → wfelix: 問題是你雙重標準啊 拿別的你認為適合的人也會做的事 10/23 18:04 : → wfelix: 但他做就說他不適合當魔王 10/23 18:05 : ------------------------------------------------------------------------------ : 我想我還是把"反派魔王"的定義講的更清楚明白好了 : 要當"反派魔王"除了我上篇說的武智勇外 給正派的人要有種"害怕 無力 無助"的感覺 : 其實不算現實的希特勒 在金庸裡面 就有很多大魔王 成昆 蕭峰 歐陽鋒 向問天都符合 : 蕭峰在聚賢莊被眾多高手圍毆時 他的反應不是逃 是打到底 蕭峰是「反派大魔王」？ : 在上少寺山時 被宋朝人當公敵的他 在處於極凶險境時 他選擇跟三大高手打了 : 注意喔 在跟三大高手打時 他可是叫段譽別插手 也沒算到虛竹後來會出現 : 在藏經閣時 面臨不利的二打三時 他可是為了母仇不顧性命拚了也要打死對方喔 : 歐陽鋒在面對有郭黃兩強敵時 為了九陰 屢敗屢戰 不擇手段的態度讓人會感到害怕 有嗎？為了九陰歐陽鋒一直被耍這樣而已 不擇手段是有啦 蛇陣和燒船，然後號稱西毒 卻沒啥好辦法下毒 只會餵人吃毒藥這種，很少看到有這麼丟臉的用毒高手 : 成昆鋪了幾十幾年的陰謀詭計 把明教搞得翻天覆地 讓張無忌這等絕世高手也會有無力感 : 向問天在涼亭被五嶽正派的眾人圍勦時 可是處之泰然呢 等到了令狐沖出現 向問天在初版設定是 絕對不會逃，而為了令狐冲第一次逃 然後他們兩人那場奮戰形象，怎麼看都不像是反派 : 兩人在正派人士的無窮追打之下 奮戰到底的精神讓人敬佩 : 後來又利用令狐冲把任我行救出來時 過程用的智計讓人拍案叫絕 : 希特勒率領的德國最後在被美英法蘇等強國圍毆時 還不是打到最後一刻 : 而鳩摩智呢 作者可是給了他很多機會喔 可是因為他性格缺陷的問題 注定當不了魔王 : 掃地僧把他打飛出去後 他有回來繼續挑嗎? 沒有 他逃之夭夭 (作者給他情境場景了喔) 反派很少人會可以跑然後不顧死硬挑遠勝自己的 你那個叫正派主角吧！ : 為什麼以上我舉的反派魔王做得到的事情 他做不到? 因為他想到萬一被掃打死怎麼辦 因為你舉的都是英雄事蹟而非反派啊 成昆在三松間偷襲張無忌不成，立刻跑得跟飛得一樣 段延慶看到蕭峰武功 立刻就溜了 慕容博 在雁門關 只敢躲在一旁偷看 他不是很想挑起爭端？怎麼不一起下去打把蕭遠山做了？ 然後看到蕭遠山爆氣的武功 嚇得躲回自己老家發抖 歐陽鋒偷襲 殺了譚處端 又幹掉梅超風 面對全真六子+黃藥師 第一想法是啥？ 先跑再說啊 他怎麼不想趁黃藥師和全真六子都大耗功力了 賭一下說不定一人可以全滅他們 他就只敢選先幹掉一子（穩贏的，然剩6子沒七星陣不怕） 再趁黃藥師無暇分心時，盡全力偷襲他背後 超安全的打法啊 歐陽鋒這一擊誤中旁人，心中連叫：「可惜！」知道黃藥師與全真六道聯手，自己性命難 保，哈哈一聲長笑，飛步出門 郭黃聯手論武功也打不贏歐陽鋒他當然繼續挑 你找個反派這種可跑的時機 不跑得可我看啊 別找哪種書中設定本是很正直的人 反派魔王最具形象的就是血刀老祖啦 武功智慧反應都是一等一的 血刀老祖也會愛惜生命啊 聽到落花流水的聲音，馬上先溜再說 被堵上了被辦法溜時，用盡一切計謀與手段只為獲勝 : 那他有沒有讓人感到無助或害怕? 有啦 在搶游坦之的易筋經時 游坦之有嚇一跳啦 : 那答案很明顯了 蕭峰是遇強則強 鳩摩智是愈弱則強 性格膽小注定他當不成大魔王 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111), 10/26/2015 10:19:00 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111), 10/26/2015 10:19:29 ※ 編輯: wfelix (59.120.72.111), 10/26/2015 10:25:08
→
10/26 10:35, , 1F
有個邪惡幫會，奸淫擄掠、殺人放火……無惡不作！大反派集團
10/26 10:35, 1F
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10/26 10:36, , 2F
集團老大（魔王）武功超強，有能力角逐金庸最強！
10/26 10:36, 2F
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10/26 10:37, , 3F
但他總是傻頭傻腦，常常身履險境也不懂可以逃跑……
10/26 10:37, 3F
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10/26 10:39, , 4F
最後武林中可逃的都逃，唯有他明明可脫身但不逃！還搶喝毒藥
10/26 10:39, 4F
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10/26 10:42, , 5F
堪稱最特別的「反派老大」無誤！XDDDD
10/26 10:42, 5F
推
10/26 11:18, , 6F
金輪國師? 一挑三個五絕 棄輪認輸 這邊可能是跑不掉
10/26 11:18, 6F
→
10/26 11:19, , 7F
但是單挑周+一群人時輸面就不小了 (他知道周的實力)
10/26 11:19, 7F
→
10/26 11:22, , 8F
對雙手互搏小龍女也是心怯還是硬打 XD
10/26 11:22, 8F
→
10/26 12:32, , 9F
單挑前他認為穩贏啊，當時他自認天下無敵
10/26 12:32, 9F
→
10/26 12:52, , 10F
至於玉女素心 ，第一次碰到他可是後悔的要死 邊打邊找機會
10/26 12:52, 10F
※ 編輯: wfelix (59.120.72.111), 10/26/2015 12:53:23
→
10/26 12:54, , 11F
溜，而小龍女的雙手互搏 他一開始沒看到 打下去之後一樣
10/26 12:54, 11F
→
10/26 12:55, , 12F
怕的要死，問題是當時他 退既不可，進又不能 可不是不想跑
10/26 12:55, 12F
推
10/26 12:55, , 13F
歐陽：我搞研發的，其他去找工讀生做。
10/26 12:55, 13F
→
10/26 13:50, , 14F
不管怕了還是想逃 金輪終究還是打了 鳩終究是不敢打
10/26 13:50, 14F
→
10/26 14:05, , 15F
金輪不就是沒法逃只能硬打嗎... 之後是其他人被吸引注意
10/26 14:05, 15F
→
10/26 14:05, , 16F
想開溜 結果撞到老邪 (金輪:媽的一天之內全遇上是哪招)
10/26 14:05, 16F
推
10/26 15:00, , 17F
大概他出門拿錯衣服，把猛獸披風穿在袈裟裡了
10/26 15:00, 17F
→
10/26 15:11, , 18F
鳩打輸六脈後，喊住手後，還是衝上去啊
10/26 15:11, 18F
→
10/26 15:19, , 19F
鳩打輸六脈後，喊住手後，還是衝上去啊
10/26 15:19, 19F
→
10/26 15:20, , 20F
他可沒因對方陣容有5本+枯榮+剛剛電他的段譽就縮手
10/26 15:20, 20F
→
10/26 15:21, , 21F
而段譽出手可是沒啥分寸的 出面第一下就是消人內力
10/26 15:21, 21F
→
10/26 15:22, , 22F
第二下就是直接爆頭（指著鳩的鼻子發招）
10/26 15:22, 22F
→
10/26 15:26, , 23F
雖說他「覺得」段譽可能有破綻，但終究只是覺得而無任何
10/26 15:26, 23F
→
10/26 15:27, , 24F
證據。更別提對方還有6個高手在一旁環伺
10/26 15:27, 24F
→
10/26 15:28, , 25F
這狀態下他選擇打近身戰，說他只打保守不是太上帝視角?
10/26 15:28, 25F
推
10/26 15:37, , 26F
對小龍女他要是不打,這輩子就不用混了
10/26 15:37, 26F
→
10/26 15:37, , 27F
三傑回去一定找大草原吟遊詩人照三餐放送國師不戰而逃
10/26 15:37, 27F
→
10/26 15:39, , 28F
西毒改叫西剋毒還差不多,下毒不入流,防毒跟內功逼毒倒是
10/26 15:39, 28F
→
10/26 15:41, , 29F
出類拔萃,連冰魄銀針的毒都能直接逼出
10/26 15:41, 29F
推
10/26 15:49, , 30F
推血刀老祖
10/26 15:49, 30F
→
10/26 15:49, , 31F
小龍女那是無意中碰到的 原本金輪是負責堵全真五子
10/26 15:49, 31F
→
10/26 15:50, , 32F
所以金輪不在大殿根本沒看到小龍女大敗三傑
10/26 15:50, 32F
→
10/26 15:50, , 33F
是小龍女追趕趙志敬 大概被追到金輪附近
10/26 15:50, 33F
→
10/26 15:51, , 34F
金輪大概想說這人已歸降蒙古，加上小龍女又是孤身一人
10/26 15:51, 34F
→
10/26 15:52, , 35F
自然敢上前去攔，誰知一攔不得了 對方武功大進 又被快劍
10/26 15:52, 35F
→
10/26 15:53, , 36F
威逼住沒得跑 只好一直硬撐
10/26 15:53, 36F
推
10/26 16:14, , 37F
實際上記得金輪其實有辦法贏? 可是偏偏愛跟龍拼速度才輸
10/26 16:14, 37F
→
10/26 16:17, , 38F
是打一打只想著防守自保啦，用力對攻會贏
10/26 16:17, 38F
還有 271 則推文
→
11/02 21:29, , 310F
論述的內容開始重複了
11/02 21:29, 310F
→
11/02 21:30, , 311F
但接著的討論如果有新梗的話，還是很可以聊的
11/02 21:30, 311F
→
11/09 17:55, , 312F
3段譽真實實力沒沒揭露 但以他的年紀評估最多是多一本
11/09 17:55, 312F
→
11/09 17:56, , 313F
這時以鳩的實力要立威後退走應該辦得到
11/09 17:56, 313F
→
11/09 17:56, , 314F
這時鳩沒冒風險，但鳩想立威的前提就是設定對方會一起來
11/09 17:56, 314F
→
11/09 17:57, , 315F
圍爐，而他也有準備，預發刀勁擋住後援之路才發勁
11/09 17:57, 315F
→
11/09 17:58, , 316F
去砍人。所以你說鳩都當作對方不會一起來幫手這點就是錯的
11/09 17:58, 316F
→
11/09 17:58, , 317F
他在3那揪段就認為對方絕對會多人一起幫手
11/09 17:58, 317F
→
11/09 17:59, , 318F
至於4 段譽六脈齊發後 看起來對方實力可能更勝過他
11/09 17:59, 318F
→
11/09 17:59, , 319F
至於他心念一動，個人認為是既然事前評估 人力練不到六脈
11/09 17:59, 319F
→
11/09 18:00, , 320F
所需內力。加上段譽年輕，收內力時又有點怪怪的
11/09 18:00, 320F
→
11/09 18:00, , 321F
鳩應該是認為這人可能是有特殊奇遇才功力大增
11/09 18:00, 321F
→
11/09 18:01, , 322F
這種人對敵經驗應該會不夠老練，所以才想靠拳腳功夫來
11/09 18:01, 322F
→
11/09 18:01, , 323F
搶佔上風。但有一點你要知道 在金庸世界裡頭
11/09 18:01, 323F
→
11/09 18:02, , 324F
擁有高深內力的人 只需花數月或一年半載的
11/09 18:02, 324F
→
11/09 18:02, , 325F
就可以從遜喀變成招式身手都是一等一的
11/09 18:02, 325F
→
11/09 18:03, , 326F
功力深厚的人練很多武功會很快應該是金庸世界的常識
11/09 18:03, 326F
→
11/09 18:03, , 327F
這種因奇遇大增功力的 運氣最好的對手是段譽
11/09 18:03, 327F
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11/09 18:04, , 328F
因為他「1.2天前」才功力大增
11/09 18:04, 328F
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11/09 18:04, , 329F
倒楣一點就是虛竹，3.4個月前功力大增
11/09 18:04, 329F
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11/09 18:05, , 330F
更倒楣一點你就碰上石破天了
11/09 18:05, 330F
→
11/09 18:06, , 331F
一年前功力大增，一年後天下無敵（俠客島呆4個月）
11/09 18:06, 331F
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11/09 18:07, , 332F
但以當時鳩磨智而言，他可沒任何線索能知道對方是裝傻還是
11/09 18:07, 332F
→
11/09 18:08, , 333F
遜喀。何況若段譽近身戰是弱點，那有啥道理其他人要放段譽
11/09 18:08, 333F
→
11/09 18:10, , 334F
進入險境？何況前面也證明了 段譽可能有危時他人是會動手
11/09 18:10, 334F
→
11/09 18:10, , 335F
的。
11/09 18:10, 335F
→
11/09 18:11, , 336F
鳩運氣好在段譽拳腳是0，才有機會在其他人圍爐之前就制住
11/09 18:11, 336F
→
11/09 18:11, , 337F
對手。但這絕對不在鳩自己估計之內。
11/09 18:11, 337F
→
11/17 04:33, , 338F
就是"救人不等於圍爐"，真的要一起圍攻鳩摩智，
11/17 04:33, 338F
→
11/17 04:34, , 339F
保定帝本相出手擋招完就可以全寺一起上了，但並沒有
11/17 04:34, 339F
→
11/17 04:34, , 340F
發生這狀況。鳩摩智是為了立威要砍段譽的手，因此
11/17 04:34, 340F
→
11/17 04:34, , 341F
阻止其他三本來救，三本在無法直接擋招的狀況下採用
11/17 04:34, 341F
→
11/17 04:35, , 342F
攻敵之所必救的方式，試圖幫段譽解圍。他們在這狀況
11/17 04:35, 342F
→
11/17 04:36, , 343F
下仍然沒有持續戰鬥的打算，不然大可跟著段譽一起上
11/17 04:36, 343F
→
11/17 04:37, , 344F
鳩摩智是打了一會才慢慢地因為內勁和劍法變化莫測
11/17 04:37, 344F
→
11/17 04:38, , 345F
而落入下風，本字輩要出手的話，開戰之初就圍上去了
11/17 04:38, 345F
→
11/17 04:39, , 346F
這裡的歧見就是救人和圍爐的分界。您的講法是
11/17 04:39, 346F
→
11/17 04:39, , 347F
五本等人幫忙防守就好，段譽主攻就可以穩定取勝
11/17 04:39, 347F
→
11/17 04:40, , 348F
但這種作法就和"兩個人都和你單挑"一樣無恥呀
11/17 04:40, 348F
→
11/17 04:40, , 349F
天龍寺又不會這樣做(汗)
11/17 04:40, 349F
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