Re: [討教] 宋遠橋和俞蓮舟武功修為

看板JinYong作者darthsu (Devaraja)時間10年前 (2014/06/06 11:31)推噓1(2推 1噓 9→)

留言12則, 8人參與討論串6/6 (看更多)

張三丰在開山立派以前是全真道龍門派（邱處機一系）的練氣士，在雲遊修行時來到陝西寶雞山見其三峰相連而自號三丰子，後遊至武當山見真武大帝像，有所悟，而決定以武當山為修行地，時人傳說武當山上有仙人，而後士子宋遠橋等人，遊武當巧遇張三丰受其點化而拜師學道，時人稱武當七子，而後越來越有名當地官府與富豪佈施金錢重修真武廟，後改稱武當山玄帝殿，之後七子各收門徒武當山甚為興旺，說起來張三丰並未刻意開山立派，只不過以武當山為修行道場而已，因為仙名遠播才有人來拜師，最後又有人修廟，加上七子又廣收門徒所以道教武當派其實是不知不覺中形成的，加上明朝以玄天上帝為護國神更是廣修武當山的建築群如果以實史來說的話宋遠橋這些人應該是成年後才來拜師的，不是打小跟在張三丰身邊練拳，而且說起來對武當武術貢獻最大的是張松溪，因為他自己就從內丹道中創出一套內家拳，並且把武當武術搞出系統化訓練方式，當然其他六子也有很大的貢獻，就像武當門規或弘揚張三丰的道門思想這些的照正史來說張三丰"可能"是在六十多至七十多之間收七子為徒 ※ 引述《jumboicecube (大冰塊)》之銘言： : ※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言： : : 這不可能，因為宋遠橋是武當大弟子 : : 假如宋遠橋30歲才入武當派 : : 那表示武當派在「寶刀百鍊生玄光」一回的十多年前才創立 : : 而「寶刀百鍊生玄光」一回中張三丰已經要90歲了 : : 那表示張三丰快80歲了才創武當派？ : : 原文： : : 張三豐一生最厭煩的便是這些繁文縟節，每逢七十歲、八十歲、九十歲的整壽，總是叮囑 : : 弟子不可驚動外人，豈知在這百歲壽辰，竟然武林中貴賓雲集。 : : 起碼張三丰七十歲時候就已經收弟子了，而且應該收了好幾個 : : 宋遠橋最遲也是二十幾歲就入了武當派。 : 前一篇文章耍笨了，不好意思，重新整理一次前面幾個人的說法和可能性 : 確定的時間點是 : (1) 張三丰70歲以前收徒 : (2) 俞岱巖在老張近90歲時約3x歲 : (3) 宋遠橋在老張90歲時4X歲，110歲時6X歲 : (4) 滅絕的外觀在老張10y歲時(y是5或6)約44~45 : 在這裡當成滅絕真的是45歲 (討論前提：年紀和練功時間不成正比) : 畫個時間軸來看，數字是年齡 : 張三丰 60 70 80 90 100 10y 110 : 宋遠橋 1X 2X 4X 6X : 俞岱巖 3x : 滅絕 10 45 50 : 問題點其實是 "宋遠橋開始練內功的年齡" 至於名聲是另一個問題 : 拿這張表來看，滅絕的練功時間確實有可能比宋遠橋要多 : 只是時間非常嚴苛，假設滅絕(10-a)歲開始練內功 : 宋遠橋則在張三丰(70-a+b)歲時入門，同時開始練內功 : 這樣就會有b年的差距 : ......但天山童佬是6歲開始練功，假設滅絕同樣是這年紀開始練 : 宋遠橋最多也只會輸b=1~3年 (假定宋入門就開始練功) : 除非採用chordate板友所說 "張三丰收徒後先修道再練武" : 才有可能讓這個差距拉到3年以上 : 至於滅絕10歲開始練內功的設定，就一定要有這設定才可能讓滅絕練功時間贏過宋 : 簡單地說......對不起我沒有詳細考慮到上面過整壽這一段話Orz : 名聲的部分就是另一個問題了，"武當(派)的聲名" 和 "武當派門人的聲名" 是兩回事 : 張三丰只要住在武當山，就可以累積武當的名聲 : 武林中人的名聲本來就常常和地理位置扯上關係，尤其老張連出道地點都是在武當 : 但是 "武當派" 這個名字，需要等到正式創派才出現 : 創派和收徒時間可以不同，累積"武當"和累積"武當派"的名聲也是兩回事 : 武當的張三丰收了徒弟，就算老張還沒正式立派 : 武林中人也可能會拿武當派來稱呼這群武當山上的師徒 : 所以這種狀況下就是 "創派"晚於"收徒" ，而武當七俠在正式立派之前就已闖出名號 : 這說法下創派時間就是老張70~90歲之間 : 也可能是武當的張三丰已經開始用武當派的名號 : 但是花了數年才收到第一個徒弟，這狀況就是 "收徒"晚於"創派" : 老張累積了武當的名聲，但武當派的七俠闖出名號的時間晚於"武當(派)" : 創派時間是老張6X歲 : 收徒、武當的名聲、武當派的名聲、宋俞等人的名聲、"武當派"七俠的名聲 : 這幾個時間點可以有好幾種順序 : 我試著歸納前文的說法，就是可以分成(A)(B)兩種，我偏向(B) : (A) 武當的張三丰很早就成名了 : 但張三丰卻在中年後才決定收徒，收徒也未必要馬上創派 : (B) 武當的張三丰很早就成名了 : 後來中年時宣稱要建立武當派 (這情況下當然會有人推薦或是試圖自行拜師) : 卻花了數年才找到品性根骨俱佳的徒弟 : 另外在打這篇文章時才想到另一個問題：滅絕的資質是否比宋遠橋再高一點？ : 這樣的話即使練功時間較短，也可能有更深的內力 : 不過這樣列一列，可能的因素實在太多(汗) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.56.117 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1402025497.A.4F5.html

推

shihpoyen

06/06 11:32, , 1^F

06/06 11:32, 1^F

→

chordate

06/06 11:38, , 2^F

06/06 11:38, 2^F

→

chordate

06/06 11:38, , 3^F

06/06 11:38, 3^F