Re: [討教] 全真七子是不是真的很弱??
※ 引述《mdrt (水藍色)》之銘言:
: ※ 引述《ckshchen (簡單的夢想)》之銘言:
: : 只有王重陽,如果他是完全練完了
: : 才能當全真頂級標準
: 全真無止境,是相對四絕而言,
: 老頑童在桃花島曾對郭靖說"若再加上這十多年進境,
: 不消半日折服四絕"
奇怪了
你都挑有利的
洪七公降龍未成刪掉了先不管
黃藥師也說過換做現在,王重陽非他對手
那你怎麼不信這句??
: : 常玩遊戲就知道
: : 有些東西是一開始是所有很猛
: : 有些是中階段最強
: : 有些像野球拳苦哈哈一輩子,撐到最後才出頭天
: : 成長幅度這種東西
: : 回到周伯通
: : 以他的武學程度,無庸置疑是強者
: : 如果全真頂級真的這麼強
: : 那他怎麼沒繼續拼下去,他武學癡漢耶
: : 後面都是用自創和九陰
: OK!有你說的適性問題.
: 所以說他認為自己的全真武功只到"初窺門徑"而已,
: 就算到神鵰末,他能"不消半日,折服其餘四絕"嗎?(武功勝三分)
: 所以他用自己較趁手的空明和九陰啊!
: 重點是:只需初窺全真武功門徑,就能讓他一生受用不盡,
: 創空明和互搏在新五絕中稱雄了!
所以你整篇文章就是只有一個論點 "初窺"
而且你一直當其他幾絕都不會進步
重複很多次了
到神雕末,其他四絕也全都有九陰啊
: : 這只是舉例
: : 就像某人力公司廣告說有多少機會XX沒有
: : 另一種看法就是
: : 他的東西比別人少很多
: : 左右互搏關全真啥事
: "一神守內,一神遊外"的全真內功!
這點你要這樣說,也是可以
不過就我看來
只要有定心功夫
像小龍女也能做到
: : 一心二用的好玩,何況他創的時候是被關在島上
: : 你怎麼知道不是受到九陰影響?
: 他不敢去練九陰武功啊!
: : 還能不知不覺又多了一個招
: : 代表九陰寫的東西,他覺得很有道理
: : 比全真的還順
: : 所以才會很順的用下去
: : 是適性問題
: : 不然就是
: : 九陰勝全真
: 老頑童練的全真武功不算頂極(先天功也沒練過),
: 但已有那樣的內力基礎及武功程度讓他不知不覺九陰上身....
: 我能說全真勝九陰嗎?
............
我看不太懂你在說什麼
有什麼太大門檻嗎?
不是全真的也能很順的九陰啊
就算沒練到正宗,練到歪路的九陰白骨和逆九陰也都威力無窮啊
你怎麼不說是九陰寫得太好了
淺顯易懂
: : 總不會你是武癡,全真比較強
: : 你也發誓答應師哥不用九陰
: : 結果最後還是去用九陰
: : 不是很奇怪嗎?
: 因為他沒學到最厲害的全真武功,
: 九陰卻不知不覺學會了,
: 他當然只好用較好用的九陰.
我說的是招式
掌法那些的,內外兼有
就算內功不能練
外招勒
他桃花島初登場玩雙手互搏還有用全真掌法
到射鵰後段救瑛姑就是用九陰了
就算不談老頑童
你覺得黃藥師這個等級會看走眼嗎? (洪七公刪掉不談)
他認為現在的他可以贏當年的王重陽
就算有錯估
也不會差太多
至少伯仲之間
: : 你一直著眼初窺兩字
: : 我上面講很多了
: : 更何況
: : 初窺兩字會不會只是謙虛詞
: 是你不懂我一再舉"初窺"的用意,
: 周伯通只說自己初窺全真武功,一方面可能是適性問題
你幹嘛把謙虛刪掉?
: (他被王評說一輩子練不到絕頂之境,自己也認同)
: 一方面也代表他沒能達到全真武功的頂級境界,
: 但這時他已能九陰上身了.
: 這代表九陰不如全真??
90/100能不能說初窺?因為最強的沒練到
你最後兩句我看不懂
什麼叫他沒練完全真,可是九陰能用了
所以九陰不如全真??我看不太懂你的道理......
: : 風太師叔的皮毛就讓沖虛道長皮皮挫到掉毛了
: : 可真的只是皮毛嗎?
: : 是啦,還不熟破掌總訣
: : 可是單以劍來說,破劍式已經盡得真傳
: : 難道你就能因此說 令狐沖只得皮毛
: : 就把超熟武當武學的武當掌門殺得哇哇叫
: : 所以九劍大大大勝武當嗎?
: 不是,令狐沖勝沖虛時,他經過任我行的激發,
: 已能將九劍中的諸般精奧使得淋漓盡致了,
: 怎麼能說他"初窺"九劍門徑?
: 更不能說九劍大大勝武當.
你在說啥
皮毛是令狐沖自己說的
初窺也是周伯通自己說的
周伯通說了就是 喔喔 真的 初窺
令狐沖的皮毛就是 沒有 他淋漓盡致了
: : 我同上一位大大
: : 搞不好只是多活幾年而已
: : 那按照金庸標準
: : 比下一代,還沒學九陰的郭靖就強過七子
: : 喔 王重陽教了七子 七公教出郭靖
: : 這牛鼻子老道武功雖強,可是不會教學
: : 我只佩服半個
: 郭靖有主角威能,你這樣比會不會太不公平?
: 要比也是周伯通跟郭靖啊!
............
我不懂不能比的點
就算他是主角,可他是個笨蛋,還不能比嗎?
那這樣吧
梅超風學了桃花島功夫,沒有道家內功加上眼盲練個十年九陰超車丘處機
(再次強調,這十年邱也是會練功的)
請問這點能不能說九陰贏過全真
他眼盲還不懂道家內功 和 正宗全真的
同樣練十年
從輸練到贏,能比了嗎?
: : 金庸自己都在神雕寫了
: : "九陰真經乃天下武術總綱"
: 他也說全真是天下武學正宗.
正宗又不等於最強XDD
牌子老,勢力夠大夠正派夠扎實也就正宗了
: : 王重陽自己憑全真要破玉女也不行
: : 要靠消化九陰才能破之
: : 再說他山之石的部分好了
: : 好 你要說東邪北丐南帝都是擷取部分強化
: : 西毒呢??
: : 他的水平,看了假九陰仍覺得比他本來功夫強
: : 倒轉地球來第二次論劍(注意,被打到腦袋後才瘋,剛上山還沒瘋)
: : 你要說五絕這部分不算就算了
: : 那簡單
: : 我上面也說了
: : 自從周伯通學了九陰後
: : 後期還有神雕,都是以九陰為主
: : 全真佔多少毛?好啦 自創的空明拳你硬要算他全真的
: : 其他勒?
: : 他鬥楊過 空明拳+大伏魔拳法
: : 純全真在哪?全真這麼強
: : 他又多練了幾十年,結果還是不用全真武功?
: 你說的周伯通,楊過等沒一個是學了全真頂級武功的
招式 招式 招式
就招式上 九陰贏全真 這點ok?
純全真破不了玉女,要配上九陰才可以
我想招式九陰大勝,沒問題吧
: (先天功沒刻在古墓裡吧)
: 一燈有學先天功,可惜他本來不是道家武功底子,
: 用家傳一陽指對他較趁手...XD
一燈是處男嗎XDDDDD
處男才能練的應該不是先天功吧
: : 再提馬鈺和梅超風
: : 馬鈺道:那梅超風當年武功和現下差距甚遠,如不得名師指導
: : 自己苦練決計到不了當下的地步
: : 又說: 這鐵屍的武功已遠在貧道之上.......
: : 就算邱師弟和王師弟在這,也未必能勝得了他
: : 丘處機苦苦鑽研全真武學,還被王重陽不爽
: : 可是呢
: : 梅超風又瞎又不懂一些道家內功
: : 還要騙馬鈺來幫她講解
: : 代表半部九陰一知半解,自己苦練就追過去了
: : 全真贏九陰?
: 九陰較全真"好用"這是一定的!
: 畢竟是黃裳想了四十幾年,用來破敵人武功的實用法門,
: 周伯通試演九陰武功給郭靖看
: "果見經上武功妙用無窮,往往猶在全真武功之上"
周伯通說他師哥半日折服四絕你就信
說初窺全真你也深信
結果這句你就不信........
: 但真的練到頂了呢?新五絕是半斤八兩,
: 練了整本九陰(包含總綱)的郭靖也沒比周伯通厲害.
因為周伯通也有練九陰啊ˋ皿ˊ
你的比較永遠都是對手不會動.......
: : 我們標題是 七子很弱
: : 我這一段也是講武功
: : 若說這標準是行俠仗義者就合格
: : 咱們何必再提‘強弱高低’四字?
: : 不如大家齊赴山東,去到曲阜大成先聖孔夫子的文廟之中封孔聖人的後代最強。
: : 但若說到這個‘武’字,比較之際只顧武功高低
: : 恐怕顧不得對方是‘行俠仗義’還是‘扶危解困’了。”
: 我怎麼一直看你否定七子的人品(還把不肖徒弟的作為扣在他們頭上),
: 毫無半點肯定處?
扣的又不是我XD
我只回你 楊過那時候算雜魚
我打的一直都是囂張跋扈,到處嗆聲
易怒
這些有虛假嗎?沒虛假怎能叫否定,陳述事實而已
而且文請對題
: 再說武功,人家好歹也是一流高手,五絕二代中扣除郭黃等算頂尖了,
: 怎能說"很弱"?
為什麼要扣郭黃,人家習武時間比較少還贏
此外
梅超風表示:
: : 張無忌如果沒練九陽
: : 直接練乾坤大挪移,要練上個幾十年還不可成
: : 可張無忌練九陽像吃泡麵
: 就是以張無忌身負"九陽大成"的內力,
: 才能不用"練"就直接"練成"乾坤!
: 那我說王重陽不用"練"就能"練成"九陰,
: 那代表他身上負有"九陰大成"的內力,
: 這很難懂嗎?
: 郭靖,楊過還得"練",
: 不就說明當時他們的內力不算"九陰大成"嗎?
: 當然我相信楊過吃了蛇膽後,練九陰也是很快的.
又跳到別的地方去了
好 要說內力就內力
內力有九陰等級
可招式就是不及啊
除非兩者內力差到一個檔次
不然同等級內
你招式輸就掰了
: : 所以乾坤大挪移>九陽??
: : 所以練得久程度高根本不成立啊
: 都說那是跟本身內力及武功程度有關了!
: 身負"同級"內力本來就能很快練成"同級"武功了!
: 周伯通也是連去"練"都沒有,就不知不覺鬼上身呢.
請問郭靖練九陰多久追上五絕?
就算半路出家,七子練功會時間比郭黃短?
就算教學時間不多,武學典籍仍在
楊過看刻棺內的九陰可以,他們就弱弱的
梅超風丘處機同練十年超車
: : 你可以說全真武學有他的高度
: : 但是拿練得久來舉例他最強??
: 同級內力學同級武功快!OK?
你練幾十年才到達人家短短幾年的九陰同級
強在哪?
: : 少林寺先學少林長拳,再學羅漢掌,後學伏虎拳,然後韋陀掌,
: : 接著花三四十年學般若掌
: : 那少林武功不就一定天下第一?
: 這是說少林武功很多種啊,完全是不一樣的概念.
: 而且如果負有少林頂級內功,
: 要花三四十年練般若掌?
: : 然後勒?
: : 所以原文說他帶頭偷練
: : 有問題嗎?
: : 文要對題,人家說他自己第一個偷練
: : 沒錯啊
: 我有說他沒偷練嗎??
"這....你何不怪九陰程度不夠高哩?
王只看不練十餘天,都能融會貫通了!
反而要怪他自己"帶頭第一個練"?!"
你自己說的..........
人家說他有偷練,結果你卻要說是因為九陰程度不夠高
翻閱和看人家練功就是偷練啊
人家說他帶頭偷練
你卻要怪是九陰不夠水準
: : 是啊,然後呢?
: : 隨便交換個武功,找個理由傳授九陰好克制西毒啊
: : 做面子很難嗎?
: : 九陰是光明正大的武功,又不像葵花一堆問題
: : 不傳這些很明顯知道是正派的除了自私想不到理由
: : 而且洪七公最後還不是練了
: 講白了吧,王重陽不傳九陰,很大部分是劇情需要,
劇情需要
那還要講什麼
主角不能討論
不傳是劇情需要不能講
那也不用討論這角色的形象了
七子不夠強也是劇情需要.........
: 因為主角郭靖要學九陰!
: 話說回來,他連最厲害的先天功都肯傳一燈,
: 不怕一燈將來超過他,
: 還要被罵"藏私"?
最厲害的是九陰,不是先天功
先不講內力
光講療傷,招式,心控等等的,就贏了
: : 你當東西南這些年都混吃等死?
: : 每個人都還是拼命鑽顏武功好嗎
: : 進時光屋前的貝吉達打不贏賽魯2
: : 一年修練後的貝吉達還是打不贏完全體賽魯
: : 所以一年修練後的貝吉達打不贏賽魯2?
: : 你會進步,大家都會
: : 書中都有說,大家都拼命創招修練好第二次論劍
: 這是在說武功等級的問題.
: 如果大家內力一樣,(苦練多年後內力進展都一樣)
: 那麼假如誰學了一門較厲害的武功(例如六脈神劍和一陽指)
: 不是就能輕易奪魁嗎?
: 怎麼還是半斤八兩?
其他人也有鑽研招式
你自己都舉例靈蛇掌了
你說勒
: : 當年打不贏,當然崇拜啊
: 李莫愁崇拜黃藥師?
: 舉這例子是要說明,
: 就算武功遠勝對方,
: 對方還是可以有很多理由不服的!
: 四絕比王年輕很多,個個心高氣傲不遜李莫愁,
: 就算王武功遠勝,他們也是可以不服的.
你的服到底是指武功還是為人?
服武功=\=服人
其他就算了
西毒可是計算中啊
: : 洪七公那段後來刪掉 好吧
: : 加上那段就是贏
: : 不加那段也可以
: : 講認真的,如果當年覺得完全比不上
: : 那麼怎麼會努力修練創新招要在第二次論劍奪帥?
: 那是因為"王重陽一死"
: 他們覺得有機會天下第一
: 但講到武功,還是以"全真"為正宗.
黃藥師表示
黃藥師則想如果換做現在,王重陽也未必是他的對手
有覺得差很多嗎?
甚至王重陽還活著不斷進步,他也覺得能贏
: : so?
: : 不是囂張跋扈哪來的誤會?
: : 這本來就是性格
: : 請記住,他是個性囂張跋扈,整天說話大聲
: : 這是個性不好
: : 但是他還是正派
: : 勸成吉思汗不要亂殺本來就很合理
: : 但他還是囂張跋扈,講話大聲,個性暴躁啊
: : 有衝突嗎?
: : 技安欺負同學,以強欺弱,可是遇到大事也是會變好人啊
: 所以說技安本性不壞啊!
: 至於個性解讀你我不同,這沒什麼好爭的.
解讀什麼?
人家說七子囂張跋扈 個性暴躁
你卻拿了個他勸成吉思汗救了千萬人
是一大功來說
自己先提風馬牛不相及的東西來護航
才說解讀不同
: : 奇怪
: : 你都說歐陽鋒有創招
: : 那怎麼認為洪七公降龍大成沒贏後來五絕,所以也贏不了當年王重陽??
: : 為什麼不用?用了沒用何必用?還會反噬
: : 再說
: : 用毒算不算武學,版上明明就討論過了
: 所以歐陽鋒該研究更毒的毒物,而不是更高的武功?
看他覺得哪個會贏吧.......
: 還有,他們創招是為了和彼此爭勝,可不是自認能贏過當年的王重陽,
: 王已經死了,他們只要讓其他人服氣就夠了!
: : ...............
: : 第一,半瓶水響叮噹的部分你幹嘛跳過
: : 第二,我只是回你那句 楊過不算雜魚,那時候算
: : 我只回我的部分
: 第一,我覺得你說得有道理啊!
: 第二,我也說欺負楊過的不是七子,你怎麼老要算在七子頭上?
奇怪了,那又不是我說的 你算我頭上幹嘛
我只講了他們個性部分
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距離那美克星爆炸只剩三分鐘!
我們還有六集可以跑!快跑!
by ckshchen
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