Re: [討教] 全真七子是不是真的很弱??

看板JinYong作者mdrt (水藍色)時間11年前 (2013/04/28 23:45)推噓2(2推 0噓 14→)

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※ 引述《ckshchen (簡單的夢想)》之銘言： : ※ 引述《mdrt (水藍色)》之銘言： : : 全真初窺=\=全真武功的標準? : : 就是以他那時武功(略遜東西南北), : : 都還只說自己初窺 : : 才可想見全真頂級有多強悍! : : (其實也沒頂級,它是無止境的XD) : 只有王重陽，如果他是完全練完了 : 才能當全真頂級標準全真無止境,是相對四絕而言, 老頑童在桃花島曾對郭靖說"若再加上這十多年進境, 不消半日折服四絕" : 常玩遊戲就知道 : 有些東西是一開始是所有很猛 : 有些是中階段最強 : 有些像野球拳苦哈哈一輩子，撐到最後才出頭天 : 成長幅度這種東西 : 回到周伯通 : 以他的武學程度，無庸置疑是強者 : 如果全真頂級真的這麼強 : 那他怎麼沒繼續拼下去，他武學癡漢耶 : 後面都是用自創和九陰 OK!有你說的適性問題. 所以說他認為自己的全真武功只到"初窺門徑"而已, 就算到神鵰末,他能"不消半日,折服其餘四絕"嗎?(武功勝三分) 所以他用自己較趁手的空明和九陰啊! 重點是:只需初窺全真武功門徑,就能讓他一生受用不盡, 創空明和互搏在新五絕中稱雄了! : : 虛竹在少林寺裡算第幾流? : : 拿來跟老頑童比? : 這只是舉例 : 就像某人力公司廣告說有多少機會XX沒有 : 另一種看法就是 : 他的東西比別人少很多 : : 這整段是在說啥?? : : 我的意思就是:老頑童以"自認初窺"的全真武功水準, : : 都能讓他來發明左右互搏和空明拳了, : : 還能不知不覺中九陰上身.... : : 那可見練到頂的全真武功有多強悍! : 左右互搏關全真啥事 "一神守內,一神遊外"的全真內功! : 一心二用的好玩，何況他創的時候是被關在島上 : 你怎麼知道不是受到九陰影響? 他不敢去練九陰武功啊! : 還能不知不覺又多了一個招 : 代表九陰寫的東西，他覺得很有道理 : 比全真的還順 : 所以才會很順的用下去 : 是適性問題 : 不然就是 : 九陰勝全真老頑童練的全真武功不算頂極(先天功也沒練過), 但已有那樣的內力基礎及武功程度讓他不知不覺九陰上身.... 我能說全真勝九陰嗎? : 總不會你是武癡，全真比較強 : 你也發誓答應師哥不用九陰 : 結果最後還是去用九陰 : 不是很奇怪嗎? 因為他沒學到最厲害的全真武功, 九陰卻不知不覺學會了, 他當然只好用較好用的九陰. : : "初窺"的全真武功(周)都只略遜練到頂的桃花島,白駝山等武功(黃歐陽等) : : 怎能說全真武學輸東邪西毒? : : 要不要比一比也只初窺桃花島武功的黃蓉和周伯通差距? : 你一直著眼初窺兩字 : 我上面講很多了 : 更何況 : 初窺兩字會不會只是謙虛詞是你不懂我一再舉"初窺"的用意, 周伯通只說自己初窺全真武功,一方面可能是適性問題 (他被王評說一輩子練不到絕頂之境,自己也認同) 一方面也代表他沒能達到全真武功的頂級境界, 但這時他已能九陰上身了. 這代表九陰不如全真?? : 風太師叔的皮毛就讓沖虛道長皮皮挫到掉毛了 : 可真的只是皮毛嗎? : 是啦，還不熟破掌總訣 : 可是單以劍來說，破劍式已經盡得真傳 : 難道你就能因此說令狐沖只得皮毛 : 就把超熟武當武學的武當掌門殺得哇哇叫 : 所以九劍大大大勝武當嗎? 不是,令狐沖勝沖虛時,他經過任我行的激發, 已能將九劍中的諸般精奧使得淋漓盡致了, 怎麼能說他"初窺"九劍門徑? 更不能說九劍大大勝武當. : : 所以全真被公認為"武學正宗"啊, : : 有懸念嗎? : : "他山之石,可以攻錯" : : 黃裳苦思四十餘年,悟出能破他仇家的武功, : : 總有可以讓五絕參考的地方啊! : : 話說回來,全真被四絕公推為正宗, : 我同上一位大大 : 搞不好只是多活幾年而已 : 那按照金庸標準 : 比下一代，還沒學九陰的郭靖就強過七子 : 喔王重陽教了七子七公教出郭靖 : 這牛鼻子老道武功雖強，可是不會教學 : 我只佩服半個郭靖有主角威能,你這樣比會不會太不公平? 要比也是周伯通跟郭靖啊! : : 也是比四絕武功強一級的啊! : : 如何以此證明"九陰仍在全真之上"? : 金庸自己都在神雕寫了 : "九陰真經乃天下武術總綱" 他也說全真是天下武學正宗. : 王重陽自己憑全真要破玉女也不行 : 要靠消化九陰才能破之 : 再說他山之石的部分好了 : 好你要說東邪北丐南帝都是擷取部分強化 : 西毒呢?? : 他的水平，看了假九陰仍覺得比他本來功夫強 : 倒轉地球來第二次論劍(注意，被打到腦袋後才瘋，剛上山還沒瘋) : 你要說五絕這部分不算就算了 : 那簡單 : 我上面也說了 : 自從周伯通學了九陰後 : 後期還有神雕，都是以九陰為主 : 全真佔多少毛?好啦自創的空明拳你硬要算他全真的 : 其他勒? : 他鬥楊過空明拳+大伏魔拳法 : 純全真在哪?全真這麼強 : 他又多練了幾十年，結果還是不用全真武功? 你說的周伯通,楊過等沒一個是學了全真頂級武功的 (先天功沒刻在古墓裡吧) 一燈有學先天功,可惜他本來不是道家武功底子, 用家傳一陽指對他較趁手...XD : 再提馬鈺和梅超風 : 馬鈺道:那梅超風當年武功和現下差距甚遠，如不得名師指導 : 自己苦練決計到不了當下的地步 : 又說: 這鐵屍的武功已遠在貧道之上....... : 就算邱師弟和王師弟在這，也未必能勝得了他 : 丘處機苦苦鑽研全真武學，還被王重陽不爽 : 可是呢 : 梅超風又瞎又不懂一些道家內功 : 還要騙馬鈺來幫她講解 : 代表半部九陰一知半解，自己苦練就追過去了 : 全真贏九陰? 九陰較全真"好用"這是一定的! 畢竟是黃裳想了四十幾年,用來破敵人武功的實用法門, 周伯通試演九陰武功給郭靖看 "果見經上武功妙用無窮,往往猶在全真武功之上" 但真的練到頂了呢?新五絕是半斤八兩, 練了整本九陰(包含總綱)的郭靖也沒比周伯通厲害. : : 起碼仍是行俠仗義,扶危解困的俠士兼一流高手, : : 這就達到王要求的標準了! : 我們標題是七子很弱 : 我這一段也是講武功 : 若說這標準是行俠仗義者就合格 : 咱們何必再提‘強弱高低’四字？ : 不如大家齊赴山東，去到曲阜大成先聖孔夫子的文廟之中封孔聖人的後代最強。 : 但若說到這個‘武’字，比較之際只顧武功高低 : 恐怕顧不得對方是‘行俠仗義’還是‘扶危解困’了。” 我怎麼一直看你否定七子的人品(還把不肖徒弟的作為扣在他們頭上), 毫無半點肯定處? 再說武功,人家好歹也是一流高手,五絕二代中扣除郭黃等算頂尖了, 怎能說"很弱"? : : 因為九陰武學對王夠不成難度啊! : : 連實際去練都不需要就能融會貫通, : : 反觀九陰對郭靖楊過而言都是需要去練的, : : 如果他們有王重陽的武功程度, : : 看一看在腦袋想十餘日就成了,何必去練? : 張無忌如果沒練九陽 : 直接練乾坤大挪移，要練上個幾十年還不可成 : 可張無忌練九陽像吃泡麵就是以張無忌身負"九陽大成"的內力, 才能不用"練"就直接"練成"乾坤! 那我說王重陽不用"練"就能"練成"九陰, 那代表他身上負有"九陰大成"的內力, 這很難懂嗎? 郭靖,楊過還得"練", 不就說明當時他們的內力不算"九陰大成"嗎? 當然我相信楊過吃了蛇膽後,練九陰也是很快的. : 所以乾坤大挪移>九陽?? : 所以練得久程度高根本不成立啊都說那是跟本身內力及武功程度有關了! 身負"同級"內力本來就能很快練成"同級"武功了! 周伯通也是連去"練"都沒有,就不知不覺鬼上身呢. : 你可以說全真武學有他的高度 : 但是拿練得久來舉例他最強?? 同級內力學同級武功快!OK? : 少林寺先學少林長拳，再學羅漢掌，後學伏虎拳，然後韋陀掌， : 接著花三四十年學般若掌 : 那少林武功不就一定天下第一? 這是說少林武功很多種啊,完全是不一樣的概念. 而且如果負有少林頂級內功, 要花三四十年練般若掌? : : 所以他自認遜於林朝英一籌啊! : 然後勒? : 所以原文說他帶頭偷練 : 有問題嗎? : 文要對題，人家說他自己第一個偷練 : 沒錯啊我有說他沒偷練嗎?? : : 王重陽連要教一燈先天功, : : 都要先請一燈教他一陽指做交換, : : 這關係到的是高手間面子自尊的問題, : : 無功不受祿! : : 你以為四絕是那種隨隨便便接受人家好處的人嗎? : : 洪七公還大聲跟西毒嗆聲,九陰真經就在面前他也不練呢! : 是啊，然後呢? : 隨便交換個武功，找個理由傳授九陰好克制西毒啊 : 做面子很難嗎? : 九陰是光明正大的武功，又不像葵花一堆問題 : 不傳這些很明顯知道是正派的除了自私想不到理由 : 而且洪七公最後還不是練了講白了吧,王重陽不傳九陰,很大部分是劇情需要, 因為主角郭靖要學九陰! 話說回來,他連最厲害的先天功都肯傳一燈, 不怕一燈將來超過他, 還要被罵"藏私"? : : 整段的意思是:洪七公自嘆當年降龍沒大成所以才輸王(二版); : : 但當時東西南等人的武功都大成了,跟王比還是輸, : : 既然東西南大成的武功都輸王, : : 洪七公大成的武功雖輸王,卻都和東西南平手… : : 那麼大成後的降龍應該能完勝東西南才對! : 你當東西南這些年都混吃等死? : 每個人都還是拼命鑽顏武功好嗎 : 進時光屋前的貝吉達打不贏賽魯2 : 一年修練後的貝吉達還是打不贏完全體賽魯 : 所以一年修練後的貝吉達打不贏賽魯2? : 你會進步，大家都會 : 書中都有說，大家都拼命創招修練好第二次論劍這是在說武功等級的問題. 如果大家內力一樣,(苦練多年後內力進展都一樣) 那麼假如誰學了一門較厲害的武功(例如六脈神劍和一陽指) 不是就能輕易奪魁嗎? 怎麼還是半斤八兩? : : 怎麼還會和東西南平手? : : 不過這段在新修版刪了,顯然明顯不妥作者才刪. : : 重點是四絕他們覺得有什麼, : : 到後來從沒人自認比當年王重陽強的. : 當年打不贏，當然崇拜啊李莫愁崇拜黃藥師? 舉這例子是要說明, 就算武功遠勝對方, 對方還是可以有很多理由不服的! 四絕比王年輕很多,個個心高氣傲不遜李莫愁, 就算王武功遠勝,他們也是可以不服的. : 洪七公那段後來刪掉好吧 : 加上那段就是贏 : 不加那段也可以 : 講認真的，如果當年覺得完全比不上 : 那麼怎麼會努力修練創新招要在第二次論劍奪帥? 那是因為"王重陽一死" 他們覺得有機會天下第一但講到武功,還是以"全真"為正宗. : : (如果有,請PO原文) : : 遇到郭楊是在成吉思汗之前..XD : : 而且他之前和郭楊兩人是誤會, : : 不打不相識,所以我才說他魯莽啊 : so? : 不是囂張跋扈哪來的誤會? : 這本來就是性格 : 請記住，他是個性囂張跋扈，整天說話大聲 : 這是個性不好 : 但是他還是正派 : 勸成吉思汗不要亂殺本來就很合理 : 但他還是囂張跋扈，講話大聲，個性暴躁啊 : 有衝突嗎? : 技安欺負同學，以強欺弱，可是遇到大事也是會變好人啊所以說技安本性不壞啊! 至於個性解讀你我不同,這沒什麼好爭的. : : 歐陽鋒要是得靠使毒就天下第一, : : 第一次或第二次華山論劍怎麼不用? : : (而且這也不叫"武功天下第一",叫"用毒天下第一"!) : : 還發明什麼靈蛇拳想出奇不意取得勝利? : 奇怪 : 你都說歐陽鋒有創招 : 那怎麼認為洪七公降龍大成沒贏後來五絕，所以也贏不了當年王重陽?? : 為什麼不用?用了沒用何必用?還會反噬 : 再說 : 用毒算不算武學，版上明明就討論過了所以歐陽鋒該研究更毒的毒物,而不是更高的武功? 還有,他們創招是為了和彼此爭勝,可不是自認能贏過當年的王重陽, 王已經死了,他們只要讓其他人服氣就夠了! : : 可惜欺負楊過的不是七子,別把帳都算在七子頭上. : ............... : 第一，半瓶水響叮噹的部分你幹嘛跳過 : 第二，我只是回你那句楊過不算雜魚，那時候算 : 我只回我的部分第一,我覺得你說得有道理啊! 第二,我也說欺負楊過的不是七子,你怎麼老要算在七子頭上? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.74.90

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