Re: [討教] 全真七子是不是真的很弱??

看板JinYong作者 (水藍色)時間12年前 (2013/04/28 11:56), 編輯推噓12(13推 1噓 148→)
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※ 引述《DPWang (雙殺王)》之銘言： : 全真七子弱不弱?簡直個個棒槌 : 趁此順便砲轟一下「金庸筆下」的全真派 : 套李莫愁一句話:全真派趁早改名為全假派吧 : 號稱天下武學正宗 王重陽技壓東西南北 天下第一 : 搞了半天是因為林朝英沒來搶 若當時古墓派出馬 : 憑著專剋全真功夫的玉女心經 華山論劍保證王重陽灰頭土臉 : 也輪不到棺材留字 不弱於人 全真教號稱武學正宗,甚至後來連小龍女也服了. 林朝英佔得古墓十餘年,破了全真武功毫不出奇啊, 何況她本來就和王重陽武功相當, 王重陽後來是有機會再去破玉女,但也只花了三年, 不如林朝英那樣心無旁騖,全心全意..... 但以林朝英還得鑽研全真破法來看, 如果沒有玉女心經,她本身武功的等級還是高不了全真的. : 號稱奪經是為了天下 不然都天下第一了何必再拿(郭靖周伯通對答時說的) : 但真要說奪經沒私心根本騙人 如果別人拿去了練完整套 天下第一還輪的到你嗎 未必吧,之前九陰在別人手裡時(華山論劍才決定歸屬) 那人有天下第一嗎? 周伯通九陰上身時(已自創空明互搏), 他卻自稱只初窺"全真武功"的門徑! 以此來看,王重陽的全真武功練到頂級時,可未必比九陰差了! 這一點金庸在神鵰也有背書: 郭靖帶楊過上終南求師,打得北斗大陣潰不成軍, 讓楊過因此瞧不起全真武學,但金庸旁白卻只說:那是因眾道士未練到絕頂, 而沒有說郭靖已勤練九陰十餘年,故全真眾道遠不及他. 言下之意仍認定全真是"武學正宗" : 大仁大義傳下號令全真門下不可修練 自己帶頭第一個練 : (看完後"融會貫通"去人家墳場刻字 說沒練是騙人的吧) 這....你何不怪九陰程度不夠高哩? 王只看不練十餘天,都能融會貫通了! 反而要怪他自己"帶頭第一個練"?! (天資太好也要被罵XD) 若他還得花幾年才能把九陰搞定, 也不想那麼快練成啊! : 若是為世人好 但師兄弟都先後拿來跟人家當賭注(九陽作者跟黃藥師) : 當人家看完不會流傳嗎 偏偏還真的就流出去啦! 王重陽生前也說過:水能載舟亦能覆舟,要看後人如何善用此(九陰)經. 他可沒說九陰真經絕不能外傳(不然早就燒了),只說全真弟子不能練, 如果九陽作者,以他所知是個武功品德俱高尚的人,借他觀摩也未必不可. 而且他竟然會想跟九陽作者鬥酒,可見兩人也是滿投緣的(就像蕭峰段譽) 這樣的人,借他看一下九陰,有什麼好不放心的呢? (你能想像他會想跟歐陽鋒鬥酒嗎) 更何況也許他認為以九陽作者的才智,看了九陰後, 會在武學上有什麼新的創見, 反而是一項光大武學,嘉惠後人之舉! 以此看來,這反而證明老王是個心胸很寬大,沒有門戶之見的人! 更不會說怕別人看了九陰後,自己不能天下第一了.... 這樣你也要罵他?! : 第一次論劍能奪魁也不過就因為你年紀比較大多練幾年功 : 東南西北年紀都差不多 當時許多功夫也未臻完善(ex洪的十八掌) : 所以也不過就贏在早出生幾年而已! 洪七公的十八掌已經練成了(新修版刪掉二版沒練成的OS) 再者他十八掌練成後,也沒比東西南高, 要是王光是早出生幾年,不會讓東西南北那麼服他, 黃藥師比李莫愁高出十倍不止吧? 李莫愁很服他? : 個性婆婆媽媽只因為女方比較強就不願意示好 這是很多人的毛病,不是只有他一個.... 話說回來,你去金書裡找另一對武功事業都達頂級,平起平坐的男女 然後說男方甘心屈居女方之下,良緣美滿的人再來指責王重陽不遲... 如果沒有,為何獨獨這樣要求王重陽? 在出家前,王也是個熱血青年,也有自己的脾氣和傲性 (不然也不會沒事找事做,好端端組什麼義軍抗金) 何況弄到這地步,林自己也不是完全沒責任的. 連作者都說,王林無緣係果而非因連自己也難以解說... 雙方都該互打五十大板. : 如此心胸狹隘之人還好意思嫌自己徒弟愛跟人比武爭勝 是不想徒弟因此荒廢道家的功夫, 因為他覺得學道比較重要. 丘處機的個性的確不如馬鈺能傳承他的法統, 這也是看得出來的. : 再來換下一個 : 周伯通除了胡鬧搞破壞外就是對不起段王爺 其他也沒甚麼好嫌的 : 再來就是全真七子 講的多強多強 江湖上橫行霸道 根本是有牌流氓 : 丘處機個性暴躁 成事不足敗事有餘 一出場先欺負武功低微的郭楊第一代 : 人家只是普通人家 頂多是有點家傳武藝的獵戶 不問情由先打一頓 : 就算你是七子最強 但其實也沒強到哪 整天說話比大聲 深怕別人不知道你是誰 丘處機是較魯莽沒錯..... 但他對成吉思汗"一言止殺",救了全天下數百萬百姓的性命, 這項功績,金書有幾人比得上? : 跟你同等級的王處一連靈智上人都打不贏(對掌後一個受傷一個中毒命危) 你上面也說靈智上人是用毒.... 這也叫王處一打不贏? : 你在強也不過大概就歐陽克等級 每天走在路上不知在囂張甚麼 : 要囂張拜託也要有黃老邪的等級 敢叫沙通天等從他胯下鑽過再來大聲 你是說五絕要囂張就可以嗎? 這是在鼓勵人"恃強凌弱"嗎? : 很多人認為七子弱化是因為高手(五絕)太多 但其實扣掉五絕扣掉裘周7人 : 跟你同等級的也大有人在 黑風雙煞 歐陽克 彭 沙 靈智 梁一行人 但不可否認全真七子是因為常跟五絕對上,才顯得弱吧? 雙煞歐陽克彭沙等對上五絕又如何呢?比七子更難看! 七子中丘處機袍袖拂上黃藥師時,讓他胸口一疼..... 馬鈺劍守外勢,讓黃藥師側身避過.... : 斷腿前的曲靈風陸承風 神鵰時有苦戰神僧 尼摩星等一群 : 後輩除了主角威能的外就連霍都跟李莫愁都沒把你們放在眼裡 : 除了欺負雜魚外都被當棒槌打 不然就是一遇到高手就來個七打一 "欺負"?七子有欺負過誰嗎? 說的是趙志敬,鹿清篤等欺負楊過吧? 楊過算"雜魚"嗎? 哦,對了!射鵰尹志平打敗過陸冠英, 陸是雜魚吧?但尹可不是七子哦! : 不是天下武學正宗嗎!!!只因為號稱正派所以七打一就算光明正大嗎!!! 全真七子都是半路出家,中年後才跟王重陽學藝的, 早已過了學武的黃金階段, 但在江湖上卻已有一流高手的等級(不像李莫愁,歐陽克等很早就跟師父學藝) 七打一是為了自保, 他們個個單獨遇到五絕時都能被秒殺, 但合在一起卻足以匹敵,足見北斗陣的威力. : 整天把武學正宗掛在嘴邊 跟郭芙把郭靖黃蓉掛在嘴邊不惶多讓 我只看過(射鵰)尹志平,趙志敬把"武學正宗"掛在嘴邊, 七子可從來沒誰把"武學正宗"掛在嘴邊, 只是心中在想不要砸掉"武學正宗"的招牌而已, 說到"武學正宗",大部分都是旁白講述, 或者是旁人講述或佩服.. (七怪,洪七公,小龍女等) : 對上黃藥師歐陽鋒就算了 梅超風也不過跟你們同輩啊! 不開七打一就不敢打了 : 若一打一 瞎眼梅超風可是樂勝譚處端 梅超風可是學過九陰這外掛耶! 譚處端學的全真功武功,在初期本就進展較慢. : 武功不好 個性人品也不好 馬是裡面最豁達大氣的 劉 譚戲份不多無法評論 : 丘孫脾氣暴躁但一天到晚被打臉 郝大通殺人後當沒事...當沒事當沒事啊!? : 嘴巴上說每每想來都很後悔 那你去縣府自首啊!? 面對良心上的譴責,如果去縣府自首能抵消, 相信郝很願意吧. : 難怪瑛姑會說如果出家就能把罪業一筆勾銷 難怪天下和尚道士那麼多 : 更慘的是教徒無方 王重陽傳給七子能傳成這樣已經夠不容易了 : 你七子偏偏又只學到師父傳授無方的本事 教出來一拖拉庫棒槌 我覺得對王重陽來說,對七子來說, 他們可能寧願教出一群能行俠仗義的中級高手, 也不願教出一個恃強凌弱的頂級高手, 事實上,全真弟子在武林救苦卹貧,扶危解困做下無數好事, 大得百姓尊敬,對他們來講就很夠了! 講到"授徒無方",周伯通可是王重陽教的,周的武功可強得很. : 每個都是天罡北斗陣 弄到第三代全真派只剩這門功夫可以見人 : 不過總算有點進步 從7打1進步到7*7*2打1 (還打輸!?) : 第三代品格上小氣的小氣 賣國的賣國 強姦的強姦 強姦就算了還到處宣揚 : 你全真派還真的是富不過三代的最佳代表 難怪連明朝都撐不到 : 從倚天開始再也沒聽到你全真派的字眼 : 也終於可以不用再聽到天下武學正宗這種欺世盜名之輩了 全真教本來就不是一個以武功為主的門(教)派, 作者在射鵰附錄"關於全真教"也有說:全真七子後和以後的教主未必都會武功... 再加上書中寫教主王重陽對武功不甚重視的態度, 好幾門厲害武功都沒傳下..... 可見全真到明朝不再是"武學正宗"是有預留伏筆的. 但我覺得難怪以南宋為背景的雙鵰會以全真為當時的武學正宗, 全真教那時真的太紅了! 在宋金蒙古三方不停交戰的時代, 北方百姓長期生活在流離失所,慘受異族欺壓的痛苦中, 偏就有全真這個庇護所成為他們的救星. (當時的少林可沒起什麼作用) 以作者學問的基礎,根本無法忽略這麼重要的歷史事實, 把它寫入小說成為"武學正宗"是很自然而然的事. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.162.224
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西毒北丐在雪山上不也盡破對方所有武功, 對這等級的高
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手而言, 知道招數的型以後想破解法不難, 所以如用被破
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=弱的標準來看, 世界上根本沒什麼強的門派了
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推
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要找一對女的壓過男的,郭靖黃蓉在射鵰的情形就是啊
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靈智上人的毒也是本身的功力,不然倚天那些打不贏玄冥二
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老的武功都比玄冥二老高就是了?
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不管王重陽是不是天資很高一看就會 但他就是練了阿
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推
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其實我還滿喜歡王重陽這樣的描寫,很貼近現實
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在許多人面前是完人,但個性和做人處事上也有一些缺陷
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人家靠自身本領去破全真 你拿九陰去破玉女...這等級
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話說，王重陽連先天功都能外傳了，反倒是九陰真經要周伯
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通秘藏起來，既然他能信任段智興，又怎麼不能把九陰真經
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交給他保管？甚至洪七公也好，不但跟歐陽鋒是死對頭，也
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是武林公認的大俠，以周伯通這麼會闖禍的性子，交給他才
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是最不保險的吧
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不以武學為主又沒什麼 但他們教出來的徒弟人品也很爛
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其實要克制歐陽鋒最好的辦法就是直接把九陰真經交給北丐
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或南帝，不知道為什麼王重陽不這樣做.......
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噓
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郭靖上全真，七子都幾歲了，還沒練好不是王有問題就是標
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寫的那樣，七子爛透了
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金庸小說裡不是練的久就可以達到五絕級的
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推
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為什麼王重陽不這樣做??因為他自私啊
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推
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王重陽真的傳九陰先天功 射鵰七子早就都有梅超風等級了
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王重陽認為該把九陰交給誰看，讓誰來處理，這標準就很奇
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神鵰更可能遠勝三傑 甚至不怕被破功 只是他就是不傳
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妙了
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推
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西毒北丐破對方武學和林朝英破全真不一樣吧 西毒北丐是
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王重陽跟本多重標準 他應該早就知道交給周伯通不會比七
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靠自己的戰鬥智慧和經驗破對方武學 別人可不一定學得來
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林朝英可是寫出一套完整的武學 可以重頭練到尾從弱練到強
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子好吧 王在世時就知道周伯通多胡來了 還教給他?
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就算不看剋全真這點 玉女心經在武林上還是高等絕學
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西毒北丐的破法 他人可不一定可以拿來用
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所以我很討厭王重陽 就是因為他太接近現實人物
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西毒北丐也不可能是要二流武功來破解, 只差在有沒有統
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整出一門功夫, 對這等級的高手不難吧
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再說玉女心經雖可剋全真, 但是不是林朝英的全套武功其
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實也很難講, 在小說中真的感覺不出練成有五絕級
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要看誰練吧 全真七子練的也是五絕級功夫
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還有 83 則推文
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玉女三版明確說是在練速度了
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黃蓉的家傳武功沒認真學但是是黃藥師親傳
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楊過學玉女心經時間比較晚沒有林朝英指導，我想差不多
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三版講的是玉女內功威力, 但是劍招殺招不用太強內力
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就像毫無內力的令狐沖, 九劍殺傷力一樣爆強
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那是獨孤九劍破格 跟打狗棒法一樣內功門檻不高
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這就是九劍為什麼是bug技，因為他可以打成兵刃不相交
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正常劍招兵刃還是會相交啊
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但玉女是在劍招大贏金輪, 但是沒殺招造成傷害呀
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並不是內力威力不夠被金輪硬壓下來
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那是要兩人素心劍才贏，單憑玉女又贏不了
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所以不就是雙劍劍招強但沒殺招, 單人強度也不及五絕頂
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以五絕級林朝英, 她整套武功不可能限制這麼大吧..
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別忘了素心劍法有一半是全真劍法咧...........
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難道王重陽的全真劍法限制也很大？
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全真劍法單獨使用沒殺傷力問題呀, 而且這也不是王重陽
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最頂級武功
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全真劍法當年可是逼到西毒北丐棄劍不用
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所以你把玉女劍法看成相當於全真劍法，這也沒啥問題吧
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這其實也很謎, 華山論劍說五絕自認劍法贏不了別人不用,
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所以書中五絕都沒顯示劍法多強. 不過全真劍法可是全真
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從入門到掌門都練的, 從戰績真的看不出有多絕學...
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魯有腳也練打狗阿 二武還練降龍+一陽指咧 絕學還是用的人
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比較重要吧
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應該說招式
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林朝英的"天羅地網"被楊過評為和"重劍無鋒"相當的至高武學絕
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詣(新修版),可別忘了!天羅地網是給楊龍這種古墓入門弟子練的,
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還不是玉女心經的武功呢,新修版真的有強化林朝英的描寫.
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樓上 那應該只是就大方向而言吧...
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玉女劍法只是剋全真劍法 對全真以外門派沒差 而且玉女
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玉女劍法在倚天時被說論威力好像不如少林劍法
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被拿來當成大方向的代表就是因為"強"啊!事實證明後來小龍女在
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重陽宮表現的確很威!另外TO四樓的C大:靖蓉是互補不是女強男弱
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這是公認事實(才智:女強男弱,武功:男強女弱),而且一開始他們
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武功都很菜,無勝負心..你拿來跟王林比??這兩人智力相當,武功
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可以爭天下的第一二名,是"生平勁敵"的關係,和靖蓉差別可大了!
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沒有說威力不如 是說未必勝於少林各路劍法
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但就連九陽真經 跟少林內功相比 練到絕頂也不過是難分軒輊
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推
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那也只是玉女劍法而已吧 記得古墓派最強的是輕功
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旁白有說過古墓派輕功 天下第一
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