Re: [討教] 全真七子是不是真的很弱??

看板JinYong作者 (shade)時間11年前 (2013/04/07 16:17), 編輯推噓35(350111)
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※ 引述《katick (凱 蒂 克)》之銘言: 就各部作品比較來看 如果不比絕對實力,單純比相對實力的話, 沒錯,我可以說七子真的是非常爛 而原因就在於神鵰幾乎可以說是上下等級差距最大的一部作品 在神鵰末期除了五絕等級之外,你幾乎找不到半個楊過秒不掉的高手 在書中尼摩星等人已經可算是五絕以下再無敵手的強者,可是楊過還是可以輕易就秒掉兩 三個這種等級的 而就是表現最差的金輪,在地勢不利還分心和周伯通打鬥的情況下,還是可以一招廢掉黃 蓉武器 但這種等級差距在天龍、笑傲甚至倚天都很難看到 在天龍,蕭峰雖然強悍,但是也絕無辦法一招就秒掉慕容復,那麼當然不必說更強的 段延慶了;而當初鳩摩智制住保定帝也是靠著偷襲才得手 更像是丁春秋、玄字輩等人,在蕭峰手下也都是能夠有反抗能力不致一招被秒 在笑傲(我就不去提東方了),任我行這種絕頂高手一樣也是秒不掉他根本看不起的余滄海 岳不群、解風、莫大等掌門人自然也配得起和左冷禪過招 而在倚天,紫衫都有不可思議的Top3聯手秒不掉她的敘述,而就算不提這個,三渡、玄冥 、成昆、黃衫、空見、陽頂天也都不是張無忌能一招秒掉的對手 其實到神鵰中期強弱差距也都還好,蒙古三強縱然是遠不如五絕,但對上他們多少都還是 有些反抗能力 但過了16年後旁白明明白白地說他們苦練後武功大進,結果這次卻變得連五絕的車尾燈都 看不見 瀟湘子當初都還有膽直接找周伯通幹架,16年後遇上楊過卻連嘴砲都打不出來 (金輪還好一點,拼命苦練了不世奇功後總算沒被五絕超車) 在這種莫名奇妙的實力差距下,七子會被人家這麼瞧不起也是無可奈何的事了 比他們強的蒙古三傑也只夠格當砲灰,七子起碼還能夠被人說一句「很弱」 沒看到當初也算武林罕見的一流好手江南七怪大家提都不提 然後偏偏五絕又比張三丰、東方不敗、掃地僧等人還要無恥,人家這種神主牌頂多出場一 兩回就已經大殺四方了,五絕則是書中七成時間都有他們戲分 人數又多、出場又久、幾乎每回都可以看到一個五絕級的偶爾出來插花打打下級的臉 七子(其實也不只他們,應該是所有除了主角&五絕外的角色)會這麼「弱」的原因就在這 但是若把五絕通通鬼隱掉,只比武林中的強度的話,那其實七子也已算是超級高手了 就算最弱的孫不二和郝大通,武林也找不出幾個能輕易打敗他們的 就算是楊過帶的那批綠林好漢、或少林僧人也不見得就能比丘處機強 而且蒙古三傑說比七子強,但其實也沒說強多少啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.134.138

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五絕=呂布 三傑=紀靈 七子=潘鳳 我想可以這樣類比
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小龍女...只是幾乎都沒出手就是了
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可以看看乃賴大的心得,五絕在射鵰的定位接近於神,沒有
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能與他們相提並論的人,相較之下,其他部的絕頂高手更接
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近人
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東方不敗可以秒童百熊 童白熊不知道實力如何?
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東方不敗雖然秒了童百熊,但他畢竟是天下第一、世界上也沒有五個東方不敗 加上他也只出場了半回 所以就如掃地僧雖然秒了慕容博,但道理也同東方不敗一般 輸給一個最強的高手沒什麼,但輸給一整群神人就很可悲了 尤其這群人又霸占整場戲分陰魂不散

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過神鵰沒有講明三傑領先七子多少 只說法王四人都在七子
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之上 這四人全真教要出任何一個同等的 都是難上加難
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前面推文引述這兩段 三傑應該不只比七子強一個檔次
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我是覺得把金庸七子弱化成這樣算是個敗筆
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金庸把七子
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東方秒童有部分可能在於出奇不憶 不過可能有防備也走不
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了幾招就是
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來數值化的話 大概五絕500 三傑100~200 七子50~70吧
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500能秒一兩百也是很正常的
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※ 編輯: shadeowna 來自: 114.33.134.138 (04/07 16:55)

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如果沒五絕的話 光蒙古六大高手挑掉整個武林都有可能
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金輪兩個徒弟不夠強去掉,其他四個可能要靠未登場高手壓了
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或者用人數優勢
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神雕沒有實際上場的推測至少七子級高手還不少
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該是何足道出來大顯身手的時候了
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達爾巴跟霍都都是郝大通等級起跳的 打耶率齊這種的還算吃
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得開喔
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推 合理
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其實笑傲等級很亂,威的時候都可以秒
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例如黃鐘公自承對上令狐冲 3招內就輸了
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同樣,和令狐冲展現同級武功的任我行也應該有類似能力
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然後令狐冲可以1招打敗三太保聯手
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那些人都是五岳掌門等級啊
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黃鐘VS令狐有一個問題:獨孤某種程度上很像被動觸發的反擊技
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令狐冲開啟殺人魔模式時,根本是蕭峰聚賢莊上身
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而且是對手Lv越高觸發的反擊越凶狠越恐怖
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黃鐘自承會被令狐三招秒殺時, 看的是令狐VS任我行的劍法
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可是令狐冲打鐘鎮他們就不是啦
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所以當時任我行的等級就是能秒黃鐘公的
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金庸用遇強則強帶過去這個不合理...
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因為任我行的招式,黃鐘公苦苦思索才能領會其中厲害
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欲強則強就相對是證明任我行有那麼強啊
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還有 69 則推文
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應該是下駟吧 不過左冷禪曾有對任我行的敗績 當時任我行甚
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至沒有拿出吸星大法
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旁白是說方沖左是正道最強三人 一對一未必會輸任
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但勝負還是要對戰後才知道(任我行應該也不知道方證可以光
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靠掌勁壓制吸星大法)
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依照上打中、中打下、下打上這種戰略
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任我行他們三人要贏就必須這樣搞,犧牲盈盈VS對方上駟
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所以盈盈打方證是 魔教的下駟打正道上駟
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任我行肯定是對方上駟,任打左 魔教上駟打正道中駟
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向問天是中駟,向問天打沖虛 魔教中駟打正道下駟
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從左冷禪設想對方可能的戰略來看
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他自估自己是正道中駟,而把方證排最高
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左冷禪當時好像沒有設想對方的出戰順序
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且任我行後來直接向方證叫陣
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對 左把沖虛擺下駟 但不排除他料己從嚴都以最小值去想
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後續方證中任我行之計而受傷 左冷禪上去搶便宜 應該都是雙
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方開戰前都沒料到的變數
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因為照規矩來的話 左的對手也不會是打過一場真元大耗的任
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所以盤算最糟情況是沖虛比他預計的弱 又被向問天挑掉
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而寫到這邊為止 也都沒有描述到左冷禪預定的對戰組合
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他只是把含自己在內最強的三人排出來而已
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他對自己打向問天比較有把握 至於沖虛如果比他強 那當
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然沒問題 所以他看到任去挑方證時會想最糟狀況已經排除
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左冷禪也沒說自己要打向問天吧 他甚至對任我行說自己雖然
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不如方證沖虛 卻可跟任一鬥
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不過後面的OS 的確有描述左擔心這種自己打任的狀況
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左是考慮最糟狀況 幫對方排下駟對上駟 這狀況有可能輸
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第一組合開出來已經閃掉最糟狀況 其他狀況照說都會贏
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所以他很開心 這裡左的評估是方左沖 對方是任向盈
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我是認為下駟是確定的 但中駟是哪位左沒有設定
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因為自己對任本有敗績 然後又怕沖虛輸掉
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這種前提下 會跟兩人哪位是下駟無關
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沖虛可能是拳腳比較弱,所以被左冷禪看扁
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畢竟太極拳被魔教奪走,任我行稱道的也只是沖虛的太極劍
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因為高手對決,對方不拿兵器,向沖虛這種武當掌門
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好像也不能拿兵器佔人便宜
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從任我行的角度來看,沖虛應該還是比左冷禪強一點。
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七怪絕對不是一流的 是講義氣的的!!
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推這篇~
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12/29 01:54, 5年前 , 146F
神雕沒有實際上場的推測 https://muxiv.com
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