Re: [討教] 劍宗氣宗之所以分立當初的爭執點是甚麼?

看板JinYong作者 (清雲)時間14年前 (2010/01/20 23:23), 編輯推噓8(8020)
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※ 引述《mardrea (和忠)》之銘言: : 最近看大家討論的好猛烈 : 關於辟邪葵花的武功 : 跟獨孤九劍的比較 : 光是大家的討論就讓我覺得 : 其實超有趣的是 : 版上的文章有些已經是劍宗氣宗之爭了說 : 不過我想問的是 : 既然辟邪跟葵花表現出來的是速度外掛 : 書中也有提說東方內力還好而已也不奇高 : 就是速度快 然後出手招式怪異 進退方位難以捉摸 : (咦 怎麼讓我想起凌波微步啊 要是凌波微步加韋小寶鋒利匕首 : 好像就跟東方那種感覺很像了耶) : 那當初華山派為什麼會爭氣宗劍宗啊 : 如果這武功擺明了就是版上說的速度外掛 : 那它裡面的內容 應該不會引起爭執練氣或練劍哪個為主吧 : 不覺得很奇怪嗎 : 所以至少裡面一定有大量的內功跟大量的劍招囉? : 不對 一定沒有分清楚 : 可以再想深一點 也許裡面寫的讓人分不清是練內功還是練劍招 : 那會是甚麼狀況的敘述呢 : 導致當初劍氣之爭 真好奇秘笈文字是怎樣的 : 如果以東方跟林岳兩人的武功來看的話 : 還有 既然書中說這辟邪葵花凡學武之人 : 一看就忍不住想練 那為何當初華山派氣劍宗兩人 : 沒有練呢 要爭論總得知道對方觀點吧 : 那他們笨到不會像渡元合而為一嗎 : 總有一個人背到"練此神功必先自宮"吧 : 好奇怪喔 這問題以前我曾以自己的假設回應過 不過我找不到該篇文章,我再打一次好了 首先,葵花寶典在笑傲有流傳的,只佔原本的一小部分 而僅那一小部分,就已經有一套完整的武學 因此個人推測,葵花寶典的真本,應該是類似九陰真經或俠客島武學一樣 是包含很多套武功在內。而不是只有一套武功 再來是岳蔡兩人因為時間趕,所以各看一半 而後他們一個重氣,一個重劍 所以很明顯的,一個看到內功修練,一個看到招式應用 因此可以假設葵花寶典和九陰一樣,分成上下兩部 前半講修練方式,後半講實際招式應用 那問題來了,為何會驢頭不對馬嘴? 假設一個看到ABCDE 這5套功夫的功力修練方式 另一個看到KHGFE等5套功夫的招式應用 然後他們回華山之後,將內容默唸出來比對 一個念A的修練方式,另一個念K的招式應用,發覺完全湊不起來 再比對下去,另一個念B的修練方式,另一個念H的招式應用,又發覺湊不起來 核對兩三套內容之後發覺完全不一樣 雙方就開始爭吵,互相指責對方是不是看錯書了 然後人之常情,如果認為自己看對而對方看錯的話 一定不會繼續把內容分享下去 否則我跟你講正確的東西,你卻告訴我錯誤的,那我不是吃虧了? 因此他們兩個一定是核對一部份之後,發覺內容不搭,就停止分享了 但其實他們記下的內容當中,有一部份是剛好分屬上下兩部 只是他們還沒分享到這部分,就認為對方看錯書而爭吵 之後就不願意把記下來的內容繼續告訴對方了 但他們記住的都只有一半,所以都沒辦法練 你要引刀自宮,結果這套武功只有上半部沒有下半部那切個鬼咧 萬一下半部註明不必自宮也能成功那怎麼辦? 後來渡元大師奉命來訪,而他們雙方都想趁機多瞭解寶典 所以分別各以自己記下的內容請教渡元大師 岳蔡二人,因為他們是自己去看書的,所以很確定自己看的一定正確 而對方看的既然內容差別甚大,所以會堅信一定是對方看錯了 但渡元大師不會有這種先入為主的觀念,就算他們兩人真有一個看錯書 他也會把全部內容都記下來慢慢比較,畢竟他也不知道到底誰才對 結果因為這樣,所以渡元可以發現寶典中完整武學的部分而變成辟邪劍法 同樣的道理,日月神教也一樣,他們把寶典搶走之後 也不會只看其中一人的,一定會仔細比對 也因此可以找到同樣一套可以練成的武功 而劍氣之爭,就是因為雙方看到的重點不同 所以對兩人的觀念產生影響 一個因此認為應該重劍,另一個認為應該重氣 然後他們都有記下寶典中的些許記載來當佐證 而葵花寶典的武學等級非常高,遠在華山派武學之上 因此就算只有片段詞句,也足以讓人信服 然後就演變成學術界常見的,兩派理論看起來都頗有道理, 偏偏又是截然相反的論調,也各有重量級人物背書 結果互不相讓的爭吵了數十甚至上百年以上 但是在武林門派中,互不相讓演變到後來一定是刀光劍影了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.26.157

01/20 23:35, , 1F
有理推
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上半部:切掉小雞雞的方法 下半部:練完之後接回去的方法
01/20 23:52, 2F

01/20 23:54, , 3F
傻傻的 任把葵花寶典給女兒練不就啥事都沒了
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01/20 23:59, , 4F
聽說要 太監才能練 太監有女的嘛??
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原po的意思不是說 葵花跟辟邪簡單來說就是
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速度&速度 跟劍阿氣阿沒啥關聯 東方跟林的劍&氣也平平
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大概是那岳蔡兩個的天份都不高吧 看了也得不到個什麼
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又硬是要映證在自己的武功上面 變成了不三不四的東西
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東方和林的劍很強,不是平平 平平是錯誤觀念
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招式部分似乎有點爭議~令狐沖認為他們的招是沒有什麼奇特~
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只是快得跟不上所以無從攻其破綻...
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但是余滄海看到林使避邪劍法的時候~卻又驚覺原本平淡無奇
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的招式卻突然多了許多後著變化~所以招式到底強還是不強?@@
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或許對獨孤九劍而言~避邪跟葵花的招式沒那麼完美吧~@@a
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辟邪招式很強,不然左冷禪不會上當
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招式平平的意思是從令狐的評價來看...
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從表現看 東方跟林以速度取勝成份應該遠大於招式精妙
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大略比較令狐對太極劍vs辟邪/葵花的評論來看...
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令狐沖也給過『高明之至』的評價喔
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可是從東方 林跟岳三人所使的武功來看 好像不是九陰那種
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包含很多套武功的耶 再來就是如果內容真的是有內功有招式
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那即使是ABCD內功對EFGH招式 他們也應該很清楚 ABCD是內
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功 EFGH是招式 因為學武的人看到關鍵詞應該就知道這是練
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甚麼的 也因此他們應該可以察覺到問題只是甲背的ABCD到底
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哪一套內功是搭配EFGH哪一套內功 這樣而已 可是方證說他
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剛那一行打錯 是搭配EFGH招式
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方證說蔡岳原本同門師兄弟情如手足 可是卻因此而變成氣劍
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之爭 可見是這偷看武功秘笈內容事件引發他們爭論的
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