Re: [討教] 鹿鼎記的時代,武功天下第一是?

看板JinYong作者 (我鬱悶我鬱悶)時間14年前 (2009/10/25 20:24), 編輯推噓7(701)
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我倒是覺得洪安通殺神龍教五人,情形比較特殊的, 洪安通的真實武功,如果是正正式式的比武的話, 未必就強到等于五個胖瘦頭陀之和。 因為陸高軒揭破洪安通給他們吃的是百涎丸, 而牽牽扯扯又引出洪夫人肚裡面的兒子不是洪安通的這檔事, 所以突然出手殺陸高軒。 陸高軒是死前一瞬間,才明白洪安通要殺他, 但他只說了:“你想殺人滅。。”就死了, 這才提醒了另外4人洪安通想幹什麼,所以洪安通實際上只是以一敵四而已。 洪安通對待部下的手段極其恐怖,在他積威之下,他的部下對他是很畏懼的, 所以和他對敵的時的心態未必像對其他人的時候坦然,發揮未必有那麼好。 和洪安通對敵的四人,也並不像九難對敵的那六個喇嘛那樣一條心。 他們四個已經把豹胎易筋丸的加強版百涎丸吃進肚子裡面,這是個不能忽略的問題。 投靠洪安通一方從他手上拿解藥是一個選擇, 合力把他殺掉是一個選擇, 合力把他制服,迫他交出解藥是一個選擇。 但這幾個選擇都有問題。 太過偏向洪安通說不定會犯了另外幾個人的眾怒, 說不定會像殷錦一樣被洪安通舍棄,或者被另外三人捅一刀, 況且洪安通那時好像己經瘋了。 合力把他殺掉,那就幾乎等于判了自己死緩,百涎丸的解法可能就洪安通一個人知道, 他死了那四個人也活不長了。 能夠合力把他制服,迫他交出解藥最好,但那可比殺了他難太多了, 他們幾個的武功加起來要比洪安通高很多才行,但他們的武功顯然達不到那個程度。 他們四個人都不清楚另外三個人究竟會選哪個選擇, 也不知道另外三個什麼時候會改變自己的選擇,突然轉向洪安通那邊捅自己一刀, 可以用各懷鬼胎來形容。 加上變化來得突然,他們來不及合謀想好對策, 就不得不和洪安通硬碰硬了,實際表現出來的實力未必等于四人武功之和。 洪安通殺四個人的那段,原文也有說: “這四人都是神龍教中的第一流人物,尤以胖頭陀和許雪亭更是了得。” 可見那四個人的武功是有高有低的,桑結固然比六個喇嘛厲害, 胖瘦頭陀單論武功在神龍教內也是僅次于洪安通的兩三人, 五龍使中也僅有許雪亭的武功能和他兩個比肩。 五龍使要管一堆人,並不是武功強就能當得上,還要有相當的管理能力才行, 胖瘦頭陀一直沒能進入核心管理層,是他們的腦袋不好使,而不是武功不行。 所以各懷鬼胎,又己經吃了洪安通的毒藥,命被捉在洪安通手上, 兼且對洪安通又心存畏懼的神龍教四人, 未必就比一心一意對付九難,又不怕九難這些正派人物放毒使暗算, 完全放開出手的六個喇嘛強。 單單以武功而論,九難和洪安通很可能是不相上下的, 但以性命相搏的話,就很可能是洪安通比較強一點。 洪安通不只可以用武功,還有各種毒藥之類的東東可以用, 而且他還可以以損害自身健康和減短自身壽命為代價,使自己的武功突然強很多。 (神龍教的人第一次出場的時候,那班在天地會和沐王府的人眼中武功平平的教眾, 就突然間武功大進,又如痴如狂,一下子就打敗了天地會和沐王府的人, 很可能就是吃了類似于現代興奮劑之類的東東。 胖瘦頭陀是有吃豹胎易筋丸,這才和桑結打平, 如果他們沒吃的話,那說不定是贏不了桑結的。) ※ 引述《yomangotit (111)》之銘言: : 鹿鼎記中,歸辛樹與洪教主年事已高,袁承志則是壯年 : 書中有提到此時的九難又有奇遇,百尺竿頭更進一步,武功已遠勝昔時木桑 : 但年少時袁承志已勝過木桑,此時的袁承志應該也是”遠勝木桑”了 : 只不知比起九難,誰的遠勝木桑更遠勝多一點 : 但是九難卻在第三集中嘗到敗績,因為這一敗,她之前神話般的武學造詣打了點折扣吧 : 而鹿鼎記之中歸辛樹有出手的地方其實不多: : 1、和歸二娘及歸鐘聯手做掉吳六奇看不出什麼實力 : 2、和柳大洪對掌,高下立判,柳大洪登時臉色慘白,歸還很嗆的說我只使五成力 : 3、皇宮大戰,力敵而死 : 能用來比較的大概就是2了,柳大洪在鹿鼎記裡面的武功, : 不如胖頭陀五臺山出場時那麼威,那麼弱胖頭陀一籌該相差不遠 : 胖頭陀對上歸辛樹,歸用全力應能秒掉 : 洪安通力戰神龍教四人後重傷(陸高軒先被殺死) : 就算最後不跟韋小寶跑田徑,受傷程度還是致命 : 假設神龍教四人功力伯仲之間,那麼洪教主單打胖頭陀的戰況, : 應該和歸辛樹打胖頭陀情況差不多 : 桑結在妓院裡曾和瘦頭陀交手,不分上下,彼此互相欽佩(鹿鼎記39回), : 但後來瘦頭陀因為毒酒的關係就漸漸不敵了,可推測平常狀態下,兩人應是相當 : 九難一人對六個武功弱於桑結甚多的喇嘛而敗北 : 和洪教主一人擊殺五個相當於胖瘦頭陀的高手,強弱可見 : (從最後被逼問的那個喇嘛提到桑結時用上”武功天下無敵”的稱號讚許桑結,可見得 :  桑結的武功高於他們六人不少) : 袁承志在碧血劍的最末,武功已是數一數二,鹿鼎記中又是壯年 : 要勝過實力相當又都是老年的歸辛樹或洪安通,應該都是可以的 : 九難和洪的比較如上 : 所以大致上是如此吧...小小淺見 (=.=) : 感謝一樓,已修正 ※ 引述《yomangotit (111)》之銘言: : 前文恕刪 : 鹿鼎記裡誰天下第一,可以先從碧血劍裡面找到一些線索 : 畢竟兩部是有時間關聯的 : 碧血劍第九回 雙姝拼巨賭 一使解深怨 : 木桑道:你武功大進,果然了得,或許還及不上你師父,老道可不是你對手啦. : 袁承志道:那全蒙恩師與道長的教誨,這幾天道長若是有空,請你再指點弟子幾手 : 木桑笑道:你陪我下棋,向來是不肯白費功夫的。不過我教你些什麼呢?你武功早勝過我啦 : 還是你教我幾招吧...... : 在兩人的這段對話之中 : 可看出木桑認為穆人清還稍勝袁承志 : 自己卻又不如這兩人了 : 再看袁承志和歸辛樹的對打: : 碧血劍第九回 不傳傳百變 無敵敵千招 : 袁承志心想:我在華山跟師父拆招,也不過如此。 : 但與師父拆招,明知必無凶險,二師哥卻是拳掌沉重,萬萬受不得他一招, : 雖知青青命在頃刻,竟無餘暇去瞧她一眼,霎時之間背上冷汗直淋, : 心想:青弟若是喪命,就算你是師哥,我也殺了你。 : 最後袁和歸鬥了千招,袁開始落下風,直到使出金蛇郎君的武功才扳回一點局面 : 師兄弟兩人爭鬥其實並沒有兄友弟恭的客氣 : 反而有點拳拳到肉的味道 : 若是袁承志一上來便打出金蛇郎君+神行百變+華山拳掌的武學 : 勝負難料 : 故事的最後袁承志單挑大魔王,對金蛇秘笈和自身武學有更深一曾體悟並取勝後 : 大致上可以推測袁是碧血劍第一高手 : 鹿鼎記中,歸辛樹與洪教主年事已高,袁承志則是壯年 : 書中有提到此時的九難又有奇遇,百尺竿頭更進一步,武功已遠勝昔時木桑 : 但年少時袁承志已勝過木桑,此時的袁承志應該也是”遠勝木桑”了 : 只不知比起九難,誰的遠勝木桑更遠勝多一點 : 但是九難卻在第三集中嘗到敗績,因為這一敗,她之前神話般的武學造詣打了點折扣吧 : 而鹿鼎記之中歸辛樹有出手的地方其實不多: : 1、和歸二娘及歸鐘聯手做掉吳六奇看不出什麼實力 : 2、和柳大洪對掌,高下立判,柳大洪登時臉色慘白,歸還很嗆的說我只使五成力 : 3、皇宮大戰,力敵而死 : 能用來比較的大概就是2了,柳大洪在鹿鼎記裡面的武功, : 不如胖頭陀五臺山出場時那麼威,那麼弱胖頭陀一籌該相差不遠 : 胖頭陀對上歸辛樹,歸用全力應能秒掉 : 洪安通力戰神龍教四人後重傷(陸高軒先被殺死) : 就算最後不跟韋小寶跑田徑,受傷程度還是致命 : 假設神龍教四人功力伯仲之間,那麼洪教主單打胖頭陀的戰況, : 應該和歸辛樹打胖頭陀情況差不多 : 桑結在妓院裡曾和瘦頭陀交手,不分上下,彼此互相欽佩(鹿鼎記39回), : 但後來瘦頭陀因為毒酒的關係就漸漸不敵了,可推測平常狀態下,兩人應是相當 : 九難一人對六個武功弱於桑結甚多的喇嘛而敗北 : 和洪教主一人擊殺五個相當於胖瘦頭陀的高手,強弱可見 : (從最後被逼問的那個喇嘛提到桑結時用上”武功天下無敵”的稱號讚許桑結,可見得 :  桑結的武功高於他們六人不少) : 袁承志在碧血劍的最末,武功已是數一數二,鹿鼎記中又是壯年 : 要勝過實力相當又都是老年的歸辛樹或洪安通,應該都是可以的 : 九難和洪的比較如上 : 所以大致上是如此吧...小小淺見 (=.=) : 感謝一樓,已修正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.22.92.111

10/25 21:15, , 1F
恩那些咒語似乎沒有解釋 為什麼突然變強
10/25 21:15, 1F

10/25 22:30, , 2F
有理 咒語是為了諷刺文革時期的口號吧
10/25 22:30, 2F

10/25 22:59, , 3F
有些道理 的確
10/25 22:59, 3F

10/26 07:50, , 4F
推~~~~
10/26 07:50, 4F

10/26 11:21, , 5F
咒語是為了加強信眾信仰 讓外人疑慮的宗教手段罷了
10/26 11:21, 5F

10/26 16:00, , 6F
九難少了一條手臂 影響很大 實戰恐怕難勝洪安通這種等級的
10/26 16:00, 6F

10/27 03:45, , 7F
但是就像楊過一樣吧 金老設定雖斷了一支手臂 但還
10/27 03:45, 7F

10/27 03:46, , 8F
是比四肢健全的人厲害
10/27 03:46, 8F
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