Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎?

看板JinYong作者 (Har)時間15年前 (2009/05/10 19:56), 編輯推噓7(7024)
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※ 引述《maxshall (情谷底,我在絕)》之銘言: : : 射雕時期的黃藥師,對上丘處機,稍微疏忽,就差點給丘處機打傷了。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 單憑這一句,用原文就打爆了! : 原文: : ------------------------------------------------------------------------ : 黃藥師心中卻也是暗暗叫苦,剛才一上來若是立下殺招, : 隨手便殺了對方一二人,天罡北斗陣再也布不成功, : 只因先前手下留情,此時卻求勝不得,欲罷不能。 : ------------------------------------------------------------------------ m大誤會了。 我們現在在討論的,不是黃藥師打不打得贏丘處機——每個人都知道,黃藥 師百分之百打得贏丘處機。 現在的重點是說,射雕時的黃藥師能不能像覺遠那樣,手不動、足不動,單 靠護身真氣,就能夠將丘處機反震到重傷。 我是認為五絕的功力,越到後期,和其他人的距離拉得越遠。到神雕末,五 絕才是他們一生中的巔峰狀態。 射雕末的黃藥師,還是不能任丘處機打而不在乎,也不能單憑一雙肉掌,就 將丘處機、馬鈺、王處一逼在丈外。 但到了神雕末,黃藥師單單是掌風,就可以把尹克西、瀟湘子當皮球踢了。 黃藥師和馬、丘、王這三個武功的比較: 若論馬鈺、丘處機、王處一等人的武功,黃藥師原【不能單憑一對肉掌 便將他們擋在丈許之外】,但那天罡北斗陣是齊進齊退之勢,孫不二、柯鎮 惡、尹志平三人武功較弱,只要有一人給逼退了,余人只得跟著後卻。 神雕末五絕和尹、瀟等人的比較: 楊過道:“正要向前輩請教。”當下身形晃動,將那路“黯然銷魂掌法”施 展開來,長袖飄動,左掌飛揚,忽而一招“拖泥帶水”,忽而一招“神不守 舍”,將瀟湘子、尹克西和黑臉漢子一起裹在掌風之中。那三人猶如身陷洪 濤巨浪,跌跌撞撞,隨著楊過的掌風轉動,別說掙扎,【竟連站定腳步也是 不能,到了全然身不由主的境地】。黃藥師舉杯乾酒,歎道:“古人以漢書 下酒,老夫今日以小兄弟的掌法下酒,豪情遠追古人矣。” 可見,二流高手和大宗師之間的差距,是越到後面越大的。 大宗師的天分比你高,修習的武功又比你強,他練到三十歲,已經等於你練 到五十多歲了,大家再練十年,難道雙方的相對強度還是一樣嗎? 就像周伯通所說的:“我師兄要是還在人世,再加上這麼多年的進境,十招 內就把你收拾了。還需要比上七天七夜嗎?” 再補個武當七俠的心得: 當年他在山上和大師兄宋遠橋、三師兄俞岱岩共讀《莊子》,讀到“夫千里 之遠,不足以舉其大,千仞之高,不足以極其深”這兩句話時,俞岱岩說道 :“咱們跟師父學藝,越學越覺得跟他老人家相差得遠了,倒似每天都在退 步一般。用《莊子》上這兩句話來形容他老人家深不可測、高無盡頭的功夫 ,那才適當。”宋遠橋和張翠山都點頭稱是。 -- +-----------------------------------------------------------------+ | 夏之星系 - 個人日誌,提供佛學命理、小說漫畫、娛樂、技術等內容。 | | http://xia4.org | +-----------------------------------------------------------------+ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.50.47.17 ※ 編輯: haryewkun 來自: 60.50.47.17 (05/10 20:33)

05/10 20:35, , 1F
老頑童沒那嚜囉唆啦XD 他只說若我師兄在世 你焉能接他十招
05/10 20:35, 1F

05/10 20:36, , 2F
我說的是射雕中的那段。XD
05/10 20:36, 2F

05/10 22:21, , 3F
我覺得用能不能反震當標準不太恰當,畢竟反震似乎是內力
05/10 22:21, 3F

05/10 22:22, , 4F
特性,不是每種內功都有反震效果
05/10 22:22, 4F
不過覺遠和小張同樣都是練九陽神功,所以這個問題應該不存在。 至於黃藥師,就算不靠反震,至少也可以看得出,他在射雕時對上丘處機時 的表現,和他在後期對上尹克西等人的表現有很大差別。

05/10 22:22, , 5F
這篇推論合理 很多人會老是強調人老精力衰退的論點
05/10 22:22, 5F

05/10 22:22, , 6F
不過內力若是遠高, 被低等內力轟到身上卻不痛不癢是可以
05/10 22:22, 6F

05/10 22:23, , 7F
確定的
05/10 22:23, 7F
沒錯。至少內力若是遠高,被低等內力打到只會不痛不癢。

05/10 22:25, , 8F
反震這點可以由少林九陽功來看
05/10 22:25, 8F

05/10 22:25, , 9F
以柔克剛可以用武當九陽功 至於峨嵋九陽功是啥功能...
05/10 22:25, 9F

05/10 22:25, , 10F
這還真是不知道 = =a
05/10 22:25, 10F

05/10 22:26, , 11F
我之前就提過了,神鵰末由於金老給楊過和金輪的功力大增
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05/10 22:27, , 12F
但他又不捨得把黃藥師老頑童等武功和金輪拉開
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05/10 22:27, , 13F
結果造成 五絕等級和江湖一流高手之間差距拉的太開了
05/10 22:27, 13F
沒錯……我也是這樣認為。

05/10 22:30, , 14F
不過個人覺得這是可以解釋的
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05/10 22:31, , 15F
舉例黃藥師等於全真七子平均*7
05/10 22:31, 15F

05/10 22:32, , 16F
假設射雕時期黃藥師是70,那全真七子平均則為10
05/10 22:32, 16F

05/10 22:34, , 17F
那丘處機假設為15左右,則黃藥師領先丘處機55
05/10 22:34, 17F

05/10 22:35, , 18F
36年後黃藥師進步到120,假設全真七子沒掛,總和也會到120
05/10 22:35, 18F

05/10 22:38, , 19F
甚至估高一點,全真五子總和就達到120,那全真5子平均120
05/10 22:38, 19F

05/10 22:38, , 20F
打錯,全真五子平均24,丘處機約平均的1.5,所以是36
05/10 22:38, 20F

05/10 22:40, , 21F
那麼,黃藥師從丘處機的4倍多變成3倍多,看起來是被追近
05/10 22:40, 21F

05/10 22:41, , 22F
但別忘了,黃藥師可是從領先55變成領先84,以這方面來看的
05/10 22:41, 22F

05/10 22:42, , 23F
話,差距其實拉的更開了,丘處機進步一倍多,進步的額度
05/10 22:42, 23F

05/10 22:42, , 24F
也比不上黃藥師進步7成啊!
05/10 22:42, 24F
有個問題想問一下: 黃藥師從丘處機的4倍多變3倍多,你說是被拉近了,但數據方面則是從領先 55變成領先84,你又說距離被拉開了,所以這個數字是要怎樣解釋呢? 是代表黃藥師打丘處機變得更輕鬆了,還是變得更困難呢?

05/10 22:46, , 25F
樓上的量化推論真是讓我歎為觀止啊 數學模型再嚴謹
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05/10 22:46, , 26F
一點的話 簡直可以發論文了 = =||
05/10 22:46, 26F

05/10 23:40, , 27F
沒辦法,這篇的原po喜歡量化,用數字說明比較清楚
05/10 23:40, 27F
※ 編輯: haryewkun 來自: 60.53.4.193 (05/11 00:47)

05/11 00:48, , 28F
這有這麼難懂嗎? 看倍數是拉近 但實際上當然是拉開阿
05/11 00:48, 28F

05/11 00:48, , 29F
從領先55變成領先84 當然是拉開阿
05/11 00:48, 29F

05/11 00:50, , 30F
樓上,我的意思是說,到底是變得比較好打還是比較難打。
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05/11 00:50, , 31F
比數字拉近拉遠我當然是懂啦,重點是結論啊。
05/11 00:50, 31F
推文比較麻煩,用這個方式說好了。 剛剛想到一點:書中一直強調射雕五絕武功極高,但到了神雕時,五絕還是 有在不停進步,到底是為了配合金輪、楊過,還是這本來就是金老的設定? 我在《射雕》第十七回 雙手互搏中看到了這麼一段: 周伯通又道:“你師父洪七公的功夫是外家中的頂兒尖兒,我雖懂得一些 全真派的內家功夫訣竅,想來還不是他的敵手。只是外家功夫練到像他那樣 ,只怕已到了盡處,而全真派的武功卻是沒有止境,像做哥哥的那樣,只可 說是【初窺門徑】而已。當年我師哥贏得‘武功天下第一’的尊號,決不是 碰運氣碰上的,若他今日尚在,加上這十多年的進境,再與東邪西毒他們比 武,決不須再比七日七夜,我瞧半日之間,就能將他們折服了。” 這時候的周伯通,就算不用九陰真經、左右相搏,也已經能夠和裘千仞打成 平手,但在他的判斷中,他自己只是“初窺門徑”而已? 所以,是不是可以這樣說:姑且把最高境界分作“初階”、“中階”、“高 階”,這時候的周伯通是“初階”,二十年後的周伯通是“中階”,到了神 雕末白髮變黑的周伯通,才真正算是“高階”? ※ 編輯: haryewkun 來自: 60.53.4.193 (05/11 01:23)
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