Re: [討教] 關於恆山二定的殺人兇手
※ 引述《chrisyang13 ( )》之銘言：
: : 您說法中最矛盾弔詭之處就是：
: : 您一面承認秘笈中記載的（針法、劍法）最能發揮神速，
: : 又一面倡言換成別的兵刃招式，神速效果依然不會打折。
: : 還有，應該是您提事證表示用別的武器也不會影響。
: : 邏輯是，若可以任意代換兵刃武功，沒理由硬要去練針，也沒理由從沒出現代換。
: 我是說針最能發揮速度，劍沒有喔。
: 用針用劍當然有速度之差，但我認為就是１００分與９５分的差別。
: 其他武器也在９０多分，對於一般高手７０分來算，綽綽有餘。
所以這不是很明顯了？
移掉葵花辟邪原設定招式兵刃，而代換成自己的武功，威力會掉下來嘛。
再來，討論一下掉下來的程度。
我先問一下：
您定義減分程度的根據在哪裡？
是有所本？
還是95、70自己喊的？
套用您的說法，我是這樣看減分的：
我非常質疑，岳不群要宰70分的左冷禪，
為何不使90多分的神速華山劍？而偏要使分數差不多的暴戾邪門辟邪？
岳不群也希望勝的冠冕堂皇啊。
有讓華山本門功夫揚眉吐氣的方式，哪有捨棄不用的道理？
除非，換成使華山劍法會使威力大減，才能說明岳不群當時的選擇嘛。
再來我也質疑，
林遠圖行佛門事，也認為72路辟邪劍法太過陰毒。
那他為何不使90多分的神速少林劍？而偏要使分數差不多的暴戾邪門辟邪？
林遠圖神經病麼？
出示贓物擺明當小偷！還是施展他不喜歡的武功！？
有辦法使神速少林劍，哪有捨棄不用的道理？
除非，換成使少林劍法會使威力大減，才能說明林遠圖當時的選擇嘛。
: : 所以我就問啦：
: : 如果換別的兵刃招式沒有比較差，他們幹嘛刻意去重練使針？
: : 針是比較優秀強勢的兵刃？應該選針？
: : 還是他們原先就擅於使針？不用重練？
: 我認為針是原作者別出心裁想出最能發揮神速的武器。
: 對於岳、林而言，劍是基本武器，練針是因為他最神速。
: 以刀為例，練刀沒有必要在於刀跟劍的使用功能性重疊，有劍即可。
: 若田伯光有秘笈，我真的認為他就會使快刀變成神速刀了。
那林遠圖為何不使神速少林拳？
空手不用別出心裁，也不用圖於外求啊。
按您那種邏輯，神速拳不又比使針更快？
岳不群是沒練過拳掌武功？
幹嘛有更快的不套？偏偏呆呆的重頭練針？
: : 您沒弄懂我的意思
: : 沒人說岳不群不能用別路劍法！
: : 我質疑的是，岳不群很想求勝，重複使招會被佔機先他也很清楚。
: : 那他為何寧可冒大險重複劍招，也不願意換別套劍法？
: : 答案是啥？
: : 是岳不群認為使別路劍法會弱掉！
: : 那不就是我說的「代換」會損及威力？
: : 您認為重點在神速，而覺得招式代換掉沒差……
: : 辟邪劍招是高竿啊。
: : 辟邪劍法原是以快取勝，百餘招急攻未能奏效，劍法上的銳氣已不免頓挫，
: : 所以說「速度」才是最重要考量嘛！
: : 若您說的是對的，換掉也不會損及速度。那為何不換？而且是寧可冒險也不換？
: : 若非要講招數，
: : 一來這72路招式擺明對令狐沖已經沒用了，
: : 二來重複劍招後令狐沖應付絕對越來越順。
: : 換一門劍法，再怎麼說也比重複施展被掌握的招式好。
: : 畢竟岳不群所會的劍法等級，不會比辟邪差到哪去。
: : 辟邪本身招式上的威力，就是左冷禪施展的程度，是高明，但也沒啥了不起。
: : （這招式上的威力，在同速度下，也沒比五嶽諸派劍法威到哪去。）
: : 所以說辟邪的真正威力就是速度。
: : 岳不群若有招式威力差不多，速度也不打折的選項，幹嘛去重複到第三次也不換？
: 岳不群會敗的原因不是因為辟邪招數使盡，對令狐無用了。
: 七十二路辟邪劍，若每路只算十種變化，共七百二十招。
: 岳不群只使到將近兩百招，招式就開始重複，原因是他心浮氣躁。
: 他本身是沒有察覺到重複出招的，因為令狐有偷笑他還不知原因。
: 重複使招過後數十招，出現第三次使同一招，而後被擊敗。
: 這段時間很短，他也沒發覺自己重複使招，所以他也沒考慮該換劍法了。
: 就算知道重複，他也沒想過要換，他還有好多招沒使，不是招數使盡沒輒了。
: 岳認為其他招無用，他覺得華山劍法令狐熟悉，其他招數也差不多吧。
: 不是因為使其他招數他就會變慢，會癱瘓，會怎麼怎麼。
: 這些他都沒說，他只表達出「令狐熟悉其他招式所以他不用」這點。
: 所以我推論那些招數照樣可以搭配神速使用，很奇怪嗎？
很奇怪啊，可以用為何不用？
會很多劍法的岳不群，為何會認為：
除了辟邪劍法，絕無別的劍法能勝得了他（令狐沖）。
辟邪為何強？就是在於速度嘛！
那便是對方劍招太快，破綻一現即逝，難加攻擊。
這辟邪劍法於極快之際，破綻便不成其為破綻。
套您的說法，換套劍法速度不會變，那一樣是「破綻便不成其為破綻」啊！
岳不群怎能那麼篤定只能靠辟邪劍法？
: : 另外，葵花辟邪又不是被作者定義為「輕功身法」。
: : 輕功身法才比較有任意搭配另外手上武功的情形。
: : 葵花辟邪就是以內功為主發揮速度的一整套武功。
: : 而且這內功是推動神速，還不是以深厚內力為基礎。
: : 您怎能確定隨便換招不會出岔子？
: : 您怎能確定不會減速（狀況輕微）？您怎能確定不會僵癱（症狀嚴重）？
: 書上人物沒有表達出使用其他劍法的狀況，所以我依常理推論其他劍法不會變慢。
: : 若可以換，誰代換其他武功了？
: 沒有。辟邪劍法本身很適合打快，沒必要換。
: 最有可能打到換武功的岳不群，心浮氣躁敗了。
: 但還是不能說換了一定會大打折扣，會變慢，會有癱瘓可能。
: 若有任何危險為何不說，為何想的卻只是對方熟悉那些招式而不是更重要的不能使用。
若使其他招數會變慢，那就是打不贏啊。
若是硬以辟邪心法催速其他招數會癱瘓，那本來也就不會出現在岳不群的選項裡。
這其實很好理解嘛。
連最極端都能成立！
假設辟邪心法「完全不能」移植到其他劍術。
岳不群想求勝時，會「天經地義地」純以辟邪戰鬥力與其他劍術本來的戰鬥力相較。
他的結論就很篤定：只有靠辟邪能勝。
因為他知道硬催亂配只會僵癱而完全不會快，他自然也不會把硬催亂配當成選項。
沒當成考量選項，當然就不會提到。
: : 為何在眾目睽睽下要使這邪門招式也不換？
: 打敗左冷禪，岳就是盟主，肆無忌憚。
: : 又為何面臨大危險也硬撐不換？
: 上面提了，岳被擊敗的原因不是他自知重複又不換。是他心浮氣躁，沒發現重複。
岳不群想做個有面子的五嶽掌門。
岳不群也有評估過施展其他武功。
肆無忌憚？
肆無忌憚還需要扮偽君子？
直接上台幹掉左冷禪就好了，還擺啥衿持不上台？
幹嘛留左冷禪功夫扯自己後腿？（應該像林平之斷人雙手、奪人眼睛）
有冠冕堂皇的神速華山劍不用，偏要用邪門暴戾的辟邪……
您居然用一句「肆無忌憚」就打發？
岳不群那麼膚淺？
各支派都還沒搞穩就肆無忌憚的擺出小人嘴臉？
這種得意忘形不加掩飾的岳不群，是您所認識的笑傲岳不群？
: : 這邏輯怎麼看也說不過去嘛！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.185.197
→
02/10 01:27, , 1F
02/10 01:27, 1F
→
02/10 01:28, , 2F
02/10 01:28, 2F
→
02/10 01:30, , 3F
02/10 01:30, 3F
→
02/10 01:30, , 4F
02/10 01:30, 4F
→
02/10 01:40, , 5F
02/10 01:40, 5F
有想到不拘泥啊，都講出來了。
說「推測」余滄海是想要使青城劍法威震天下。
想到啦，結果做到沒？
※ 編輯: F00L 來自: 220.136.185.197 (02/10 14:26)
討論串 (同標題文章)