Re: [問題] 我的感情問題 與經歷主的過程(二)

看板JesusLove作者時間11年前 (2013/05/17 06:06), 編輯推噓12(12013)
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關於i姊妹的問題,我覺得大概可以分成兩個: 1.現在情況是神喜悅的? 還是神不喜悅? 2.之後該怎麼做? 以我「個人」對聖經的認知,與聖靈的經歷, 神的旨意可以分成兩大類: 一個是普遍啟示,寫在聖經裡,全部的人都能通用; 一個是特殊啟示,必須靠聖靈,專給個人的帶領。 (不相信現在還有特殊啟示或是認為愈來愈少的弟兄姊妹, 為了避免紛爭,之後我就不便回應了) 我老實地說,現在i姊妹你現在的狀況,是無法得知特殊啟示的, 你現在的情況,簡單說就是病急亂投醫,誰現在可以幫你回答問題, 你就相信他的意見,雖然我不是你,我也能發現你的心現在非常亂, 要知道聖靈的帶領,需要跟神有密切的交通與關係, 很顯然你現在還沒辦法,有興趣我會再深入分享。 個人覺得,H大推文說的雖然不太精確,但方向是沒錯的, 因為只要跟神關係夠好,都是在凡事上能有恩膏指教的(約一) 有時候不是神不告訴你,是你跟神關係不夠好, 但你現在是沒辦法快速掌握的。 當然有的時候是神不想告訴你。 所以,我會建議你,你現在就暫時不要管遇到的情況, 到底是主所喜悅,還是主不喜悅的。 照理說基督徒是應該要這樣做的,但容我直斷地說, 你現在是沒辦法得知的,到最後都只會變成腦補。 而且我覺得你好像想用這種簡易的二分法判斷去簡單行事, 這是非常危險的,也難怪前面弟兄姊妹會有所激動。 不過你的情況,還是可以從聖經去得知神給我們的普遍啟示。 我們來看看你第一個問題:到底男方願意來教會,是主回應我的答覆嗎? 不太是,因為聖經中說到,主願意萬人得救,不願一人沉淪, 現在這階段只能知道主似乎要給男方一個重生的機會。 聖經又說,信與不信不能同負一軛, 當然我們也能找到聖經中基督徒與非基督徒結婚的例子, 也許跟一些弟兄姊妹的看法不同,我認為這不是規定,這只是神的建議。 所以,男方願意來教會,我們只能初步確定,主有可能要救他。 不代表神就是喜悅你們在一起, 所以就繼續幫他禱告吧,就算你跟他不能在一起, 他能得救不也是很好嗎? 我們來看你的第二個問題:之後你到底要怎麼做? 當然,我會建議你先等他成為基督徒,受洗之後「再說」, 不要太興高采烈,認為對方肯來教會,就代表主喜悅你跟他在一起, 我個人是支持要交往的話就要有結婚的打算, 那麼若要結婚,雙方都是基督徒只是最基本的資格, 還要考慮到很多東西: 彼此性格(外向內向)、對主信心(十一奉獻、服事深度...)、 神學看法(靈恩,福音,奧秘派,...) 彼此是否動心、成熟度、、、 就我看,你們現在好像只有互相動心這項勉強還有, 但我覺得似乎還不是很對等啊.... 所以,我的建議是:在等他成為基督徒前,先停止現在的交往模式吧, 先將關係建立在教會裡,服事裡,不要私下建立關係, 剩下的,我想你教會的長輩都應該知道怎麼帶領你們。 老實說,我覺得你應該早就知道該怎麼做才是對的, 只是還在掙扎而已。 繼續禱告吧,想禱告什麼都可以, 不論是單純為他得救的禱告, 還是想讓他得救因為這樣你們在一起的機率就會上升的禱告, 還是不想管這麼多規定想繼續跟他私下藕斷絲連的禱告、、、 還是希望主讓對方多喜歡上我一點的禱告、、、 為什麼我會知道有這麼多種奇怪的禱告呢? 因為我都做過XDDDD 禱告不用管正不正確,重要的是要對神誠實, 神有時會因著造就人的信心,而應允心態不正確的禱告, 神有時也會因著人的虛偽,而不應允心態正確的禱告。 繼續禱告,繼續跟神建立關係就是了。 若不想禱告也沒關係。神會用聖靈幫你禱告。 如果現在什麼都不想做,那就不要做吧, 生命有時本來就是需要等候的。 ==================================以下是題外話============================= 對PO文者的建議: 這次的風波,相信大家都能明白,在還沒確認對方是可以信任的人之前, 千萬不要輕易地把自己的私密心事告知對方,尤其愈急愈是不能這樣做, 如果你還不確定對方會用有智慧有愛心的方式帶領你、引導你, 我想真的必須要先保留一下。 另外,還是建議,不要把網路交流,取代現實的團契與屬靈關係(上下左右), 網路上什麼人都有,你絕對不會知道對方到底對你的告解存著怎樣的心態的, 遇到好的弟兄姊妹是你運氣好,要是遇到了一些心態不蒙主喜悅的人, 到時候受傷的可是你自己。 我曾經就因為還不清楚對方的生命就隨意亂告解, 而吃了深深的虧,而且還是在現實中。 耶穌也說要靈巧如蛇,他對法利賽人可不是每次都誠實硬碰硬的。 要先保守自己的心。 對回PO者的建議: 還是希望大家先站在來尋求幫助的人的立場上,再去思考要怎麼回, 我很相信大家都是因著愛主的心,所以很想提醒觀念上有錯的人, 但生命的問題絕對不只是改變觀念這麼簡單, 我之前也說過,需要幫助的人,十之八九絕對不是需要你告訴他神學的對錯, 他需要的是:傾聽、包容、安慰、引導,只有等到他覺得你是站在他那邊的, 你說的建議,他才會聽得進去。更何況還要考慮到人的惰性與罪性, 一個軟弱持續對付好幾年以上都沒有改善,以我來看這都是很正常的。 不是對方不認真對付,而是我們太沒經驗,也太小看人性的軟弱了。 也許對方在神學上有所欠缺,但,如果對方其實並不需要神學教導, 可是你每一次回文又都是神學教導,如果你真的想幫助她, 那是不是要先考慮自己的說話方式?如果你愛他的話。 是你回文沒有多考慮措辭呢,還是你控制不了自己總是回這種文呢? 有人可能會認為,我想提醒他、教導他, 是因為我覺得他現在就是需要, 所以我無法顧到語氣的問題, 就像拯救瀕臨死亡的病人一樣。 但是,等一等,是你覺得,還是神覺得? 你覺得真正了解他的,是你,還是神? 如果其實你不是想幫助他...那我覺得你真的要先檢視一下自己的心態了。 生命的引導,不是用一兩句推文就能解決的。 也許是我太過揣測,太過腦補, 不過我只能說,以上的錯我都犯過,也曾經讓小羊受傷。 造成無法彌補的傷害。 所以,誠心建議要「指正」別人前,多想一想再出手。 關於冒用神的名: 另外,我覺得大家似乎太小看神的憐憫了, 原PO只是很誠實地說出她的想法, 或許非常不政治正確、非常不合聖經, 一些人就以為這樣很褻瀆神,冒用神的名,必須指正。 別忘了我們信主前是個怎麼樣的人,而神又是怎麼容忍我們到現在, 這個大家應該自己都知道。 神並不是那麼度量小的,甚至神還允許人跟他摔跤、辯論, 祂要的,是人完全甘心樂意的順服祂, 所以i姊妹這些的想法,都只是神帶領她的生命過程,大家不需太過反應。 我在不懂如何跟隨聖靈帶領前,也是常常這樣猜來猜去的, 也常常誤認神的旨意,也常常在跟神吵架。 而神都慢慢用適合我的方式引導我,使我知罪,使我自省, 使我逐步全然地甘心擺上, 信主愈久,我愈知道神的愛真是超乎我的想像, 當我知道神忍了我這麼久,祂就是要我甘心順服, 就是因為祂的愛,所以我才可以跟祂任性。 可能有人會說,你都只注重神的慈愛,那神的公義呢? 你放心,神當然也是公義的, 這就是我們比猶太人幸運的地方:因為我們有耶穌 罪的問題、公義的問題,已經一概由耶穌基督所承擔, 我們只要來到祂面前悔改,祂就能原諒我們的錯。 有人說,這樣會不會讓小羊都認為,基督徒都可以不敬畏神? 我只能說,要愛神,要敬畏神,那是內在生命的問題, 你被神帶領到一個地步,你裡面與聖靈的交通極為頻繁, 當然就會開始愛神、敬畏神,這不是可以教的,不然又會變成律法了。 真正愛神的人自然就會敬畏神,也不會濫用神的恩典,但生命的成長需要時間, 神本來就不是因為我們先敬畏祂、愛祂,才愛我們的, 「我們愛,因為神先愛我們。」 身為基督徒真的是很不配的恩典啊, 所以,我知道我不會代替神管教別人, 我知道我不會替神辯駁, 我知道神會親自向小羊解釋一切。 我們只要好好引導小羊到神面前就好, (如何正確地閱讀聖經,如何正確地跟隨聖靈) 神學很好,但不能取代神本身啊。 給對方時間成長,給自己時間觀察,也給神時間動工。 最後想對i姊妹說: 感情,一向是信心的最大試金石,不論是誰,遇到感情的問題, 通常真實的信心都會被突顯出來, 之前在跟你私下交通完之後,其實我早就知道,你還會一直掙扎,這是人性, 現在你就好好單純跟著耶穌,想繼續掙扎也沒關係, 也不要妄想馬上快速解決這件事,一個簡單的道理: 你花多久時間認識對方,自然至少也要花同樣時間忘記對方。還可能更久。 我自己在感情上也曾深深的跌倒,這時候求誰的幫助都是沒有用的, 你可以繼續抓著人,抓著浮木,可是到最後你會發現,能幫助你的還是只有主耶穌, 一句老話,雖然老梗但實在好用:人的盡頭,就是神的起頭。 什麼時候你完全放棄自己的努力了,什麼時候神就要真正開始幫助你了。 一些網友其實也說得沒錯,不要只聽自己聽得進去的意見, 我相信你在現實中也問過很多人了,那為什麼還是不放棄到網路上來問呢? 多問問,總是很好,但如果你只是想問到符合自己心意的答案,那可能就不好了。 雖然我知道你還是會繼續問人(人性啊),不過我還是要說,停止問人吧, 去問主耶穌吧。要相信祂會給最好的帶領,現在相信不了也沒關係, 祂會帶領你到你相信的。 願主祝福你 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.16.93 ※ 編輯: jcboy 來自: 111.251.16.93 (05/17 07:35)

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可以問人 但不要停止禱告 停止問主 停止把傷痛跟疑惑帶到
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主面前 願主祝福妳
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感謝主
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特殊啟示是指救恩,不是你文章中的那種意思。
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應該這樣說,我們並沒有否認「聖靈專給個人的帶領」,
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但那不叫「特殊啟示」,這其實是誤用。
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道成肉身 就是特舒啟示
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感謝j大補充 至於與神關係如何更好 就是讀經 並且正確了解
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經文的涵義 妳與神關係更好 其實不用等什麼"特殊方式"就能
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知道這是不是合聖經 合不合神心意 願主親自帶領祂的羊:)
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J大那可能是我們講法不同的問題囉,我個人是把救恩也歸在普遍啟示裡, 因為有寫在聖經裡,大家都看得到。不過你知道我要說的是什麼就好 :) ※ 編輯: jcboy 來自: 114.37.46.189 (05/19 00:11)

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一般啟示是所有人都能得到,如:日頭照好人也照歹人。
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但特殊啟示(救恩)只有基督徒才會有,顧把救恩歸在一般
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啟示內顯然不妥。
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顧→故
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尊重不同神學體系的說法囉 :)

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請問是不是當讀到主耶穌想告訴我們的話 真的會有聖靈
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感動? 我就會突然知道 哇!這就是主耶穌要告訴我的??
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我以前看聖經有時候會看到特別喜歡的話 但這應該不代
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表主就是想告訴我這個 可能是我自己覺得喜歡而已
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樓上不要著急。先把聖經的真理建立好再說 :)
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※ 編輯: jcboy 來自: 114.37.67.194 (05/19 18:11)

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恩 我正在找專門讀經的小組 因為我連聖經都看不懂><
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哪個神學體系?倪柝聲?
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是我個人不才的體系XD 除了他之外我其實也認同很多其他的,算滿雜的 因為覺得各體系有些部分的看見是很好的,有些部分就參考就好。 他體系裡的有些東西,我也只會參考, 我自己覺得,我還需要多多體會主的豐富與完全啊! 如果要問我是哪一派,就叫我耶穌派好了XDD

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我的想法是這樣,捨棄大公教會定義,同名不同義,或同
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義不同名,實在是造成無謂的困擾。
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跟J大分享: 我個人不輕易為自己歸類派別,也不太喜歡定義的原因, 是我覺得一定義,神就會被限制、生命就會死, 這樣說不是我反對神學,而是我不會把神學當神, 話說,當時門徒的時代,根本還沒有神學這種東西呢, 也就是說,先有神,才會有神學,也才會有所謂的大公教會定義。 我想,我們應該直接追求源頭吧。 我相信真的有在追求神的人,即使某些觀念定義不同, 他們依然能夠互相溝通 :)

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唉呀~ 大家都是來討論真理的 都信同一位神 不需要分
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體系派別啦 神是寬廣無邊的~
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Amen! ※ 編輯: jcboy 來自: 114.32.188.207 (05/22 01:28)
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