Re: [專欄] 從SportVU數據看Harden與林書豪

看板Jeremy_Lin作者 (煞氣ㄟ5566)時間10年前 (2014/05/03 02:29), 10年前編輯推噓17(17026)
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※ 引述《Filament (鎢絲)》之銘言: : 看到林版出現這樣的文章內容我覺得很有趣。 : 這裡我基本認同,有時也是看的頭很暈。 : 不過也沒什麼好跟他計較的,一般他說的幾乎都是哈登&火箭團隊, : 間接的才提到Lin,既然版上的大家都認同十四弟只是小板凳邊緣, : 遲早分手(指天咒地要他們分手) : 那哈登跟火箭的未來如何我們又有何好執著的呢? 因為我們就是在討論"現在" 很不幸的 林跟火箭還有一年的合約要走 在林還沒轉隊前 我們就是得要收看火箭的比賽 因為這樣才看的到林 我們林迷或許是站在林的角度在看球看事情 但是我相信真的看事情很偏頗的不會是大多數 林板會有一些XX來亂 大多數人也是會互相推文告知不要理就好 我上次就回一篇文章給來亂的 P大叫我不要理他 我就把文章刪掉了 現在情況就是 蠻多林迷覺得火箭隊使用林跟使用鬍子的方式不對 所以大家提出自己的看法 如此而已 : 我這是語重心長,不是在酸, : 很多事我們一邊喊著要跟人家劃清關係(總有一天離開火坑不是嗎?) : 一邊又要到人家家裡指東指西的,這會不會有點??? 我偶爾還是會去火箭板看文章 但是我現在不會推文了 因為我知道那邊對林迷不友善 實際上去亂的也是少數 林身為火箭隊的一份子 只要他還在火箭隊的一天 我想林迷身為林的球迷 去火箭板發表自己意見 沒什麼不可以吧? 討論區是公開的地方 誰都可以發表自己意見 不要犯板規 不要故意去耍白目就好了 火箭板我08年時就去那邊逛了 我那時也是喜歡姚明 後來我不太喜歡小AB 那時我也是照批小AB 但他打的不錯時我也有稱讚他 本來打的好就稱讚 打不好就批評 這是很正常的事吧? 只是那邊被弄的很像一言堂 只要說鬍子打不好 鬍子哪裡該改 立刻就被酸 酸說一日球迷之類的 所以後來我就很少去了 : 不需要吧,他們批評哈登,好吧是"講評"哈登的時候, : 立場站在"火箭團隊"&哈登迷(不知真假)上,自然留三分情面, : 我在批評Lin的時候,難道會說他出是"毒瘤"這種程度的形容詞嗎? : Lin迷前幾季會認真地說出Lin"左手簡直殘廢"、"無球觀念差勁透頂"這種評語? : 說他麵包吃太多什麼的,也只是玩笑,小黑他一下,還是帶著愛啊~ : (實話是麵包怎樣呢?他想吃幾顆就吃幾個我還是愛他。失誤又怎樣呢?CF噓個屁,滾) : 平心而論,人家出來維護一下,又怎樣了呢? : 他今天可不是出來反駁:"錯了,數據表示會輸都是Lin,跟哈登沒關係"這種話。 : 那還有些道理跟他戰個你死我活。 就事論事 會說鬍子是毒瘤 是因為他持球時間太久 在場上又不太防守 火箭因而輸球 以他目前的表現來說 他的確是火箭最大的問題 這個應該有打過球都看的出來吧? I大他們以老火箭迷自居 那現在鬍子的打法就是傷害團隊 所以點出這個事實 真的是老火箭迷的話應該會認同才對 結果I大拿數據出來說鬍子的打法沒有不對 沒有不好 跟季賽其實一樣 只是他手感不好 我們就等鬍子投到順就好 問題鬍子這樣一直投 投到順 傷害的就是林在的火箭隊 他出手多 就會壓縮到其他人的出手(包括林的) 他不防守 林就會常出現幫他補防然後被吃的鏡頭 所以我不太能認同I大講的讓鬍子投到順 等他恢復手感的說法 : 你上面這一大段,跟Lin有關係的只有最後一句,而且還是很間接的關係。 : 不過我個人是不樂意見到他轉隊之後,有人跳出來模糊焦點維護喜歡的同隊球員, : 我們也要氣個半死還要試著適應平息怒火。(究竟有什麼好執著的?) 林還沒轉隊 沒轉隊就還沒發生 所以你的立論是 既然遲早會轉隊 那何必在乎火箭隊其它人? 問題現在就還是在火箭隊阿 既然還在為什麼不能去討論? 架空歷史都有人拿如果電話亭出來發想了 更何況現在林還是在火箭隊 而火箭這五場打成這樣 鬍子本來就應該負最大責任 那他打的不好 林迷或者其它人指出鬍子哪邊不好 這個應該是可受公評之事吧? : 當然啦,除非他順便黑了Lin一把。 : 至於我之前在這篇文章下面說的,維護Lin時這方式也常出現, : 最簡單的例子吧,一個教練把失誤的球員放回板凳冰一下其實不稀奇, : 但我們說,為何只有Lin? 我想問 為什麼火箭隊裡面 最被零容忍的是林? 鬍子呢? 高富帥呢? 看事情要全面性來看吧? 如果打不好就冰是真的話 那小貝為什麼不用被冰? 鬍子呢? 高富帥呢? 實際上他們也都有該冰的時候 但整季比賽82場 他們被冰過幾場? 林又被冰了幾場? : 老實說,這的確是兩件事。 : 抽差調度讓Lin表現失常,反過來說,何嘗不是他表現起伏教練難以信任? 林只打沒幾年 正在要被好好養的時候 以前趴克 在馬刺打不好 教練也會冰 但是大體上還是信任的 被叫下來罵 冰一節後 下一場照樣讓他上去打 讓他犯錯 白色巧克力在國王的時候 有時一過半場就射三分 艾德蒙教練氣死了 常常第四節把他換下去 讓巴比傑克森上去控球 問題他還是讓白色巧克力當國王的先發控衛 而林的待遇是 打好時 就冰一下 打不好時 就冰兩節 很認真在練球打球 也打過好幾場證明自己的比賽 下場就是二話不說直接先發拔掉 當然這樣還是可以說 是林不夠穩定啦 教練才不能信任他阿 但事實上你可以去看別的教練怎麼養新人的 別的不提 就拿灰狼的盧小比來比比看就好了 林在火箭不能打先發的原因 真的是因為他起伏太大 教練才不能信任他? 不是吧 那上一季為什麼他就可以打先發呢? 上一季起伏不大 這一季起伏太大是吧? 兩季一對照 "表現不足以被教練信任"這理由 很難拿來說服別人 : 我們在Lin打的時間長並且在最後階段終於表現很好的時候說: : 你看,他需要找到自己的節奏,需要信任。 : 痾,Lin也有上場時間不零碎但不至於差勁卻也不怎樣的時候啊...... : 而且上次他打不到三十分鐘大三元,剛開始就超進入狀況的,難道是? 會說林需要時間去適應比賽節奏 這個基本上適用NBA大部份球員 不是每個人都可以當板凳暴徒不用熱機的 林打的是控衛 實際上也證明好幾次球權給他 他可以打出很棒的比賽 所以林迷會這樣講 是再正常不過的事 你不能因為他有幾場不需要時間去熱機 去適應比賽節奏 就指出前面那樣講的不合理性 這基本上是不互斥的 這就好像一個無名小卒 大部份的人都覺得他可能在NBA打不出什麼名堂 但是他偶爾會打好兩三場比賽 (有興趣你可以查一查 有些無名小卒得20~30分的) 大多數人不會因為他偶爾打幾場好比賽 就去笑說 那些說他打不出名堂的人言論不合理 : 季後賽G5也是這樣,當他進入狀況,第一節就行雲流水, : 並不一定是需要時間讓他找到節奏。 : 我們若是覺得他需要一些時間找節奏,人家要說他家那位需要多出手找手感 你這句意思是 我們會說林需要時間 他們當然也會說鬍子需要出手數 問題林在這五場的球權跟上場時間真的不多 但是鬍子五場已經投了118球了 每場平均投23.5球 命中率是悽慘的3成4 他不是投的不夠多 需要找手感 相反的 他應該要節制他的出手 選擇好每一波出手的時機 多用點心在防守上面 這才是他該做的事 這五場證明下來 林球權少上場時間少 打的多半不好 給林球權 給他時間 就贏了兩場下來 如果林在第三場那個上籃放槍沒進 教練就把他換下來 第三場會贏嗎? 如果第五場 一樣林投進兩三球 就又冰他個一節 第五場會這麼順? : 唉呦,就算覺得很好笑,我也不好意思反駁啦。 : 言盡於此了。 : 如果你單純只是不順眼某I的不合邏輯、四兩撥千金,我很支持你去教育他, : 使出你平日寫文章那清楚條理的威力,我想很多人會認同的。 : 但戰場或許是總版或隊版比較適合吧。 我想水印大是要跟林板的板友講說 對I大的言論要有心理準備 不要過度去跟I大爭執 不然以火箭現在被看雖的程度 以鬍子現在烙賽的程度 發文在總板戰I大的話 光風向就可以把I大壓的死死的 水印大要是不夠厚道的話 直接在總板酸I大不是更省事嗎? 就是夠厚道了 才會選擇只在林板說明一下I大整篇文章跟推文的邏輯脈絡如何 而非專門想在總板找I大麻煩 一點看法 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.104.82 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Jeremy_Lin/M.1399055347.A.BA1.html

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其實我的用意並非是要幫誰開脫 我的類比是球迷的心情
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※ 編輯: SaChiA5566 (111.250.104.82), 05/03/2014 03:00:45

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一個事情發生後,處理解釋方式就是讓他投到順的邏輯
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這個論點看數據解釋就高潮的偽中立者~真是理性啊
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實質上就是任何處理跟檢討的空間,還說別人邏輯錯誤
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^沒
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幹脆講 說都給數據大師解釋就好,要不然跳針大師怎來
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簡直是政府官員跳解釋,問題不解決,一直說Z>B
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^方式
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上一篇「反正林遲早要走,我們不用對火箭產生質疑」
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簡直就是莫名其妙 乾脆說反正他10幾20年後總會退休
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認同這篇!
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推!
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認同這篇,上篇講坦白點就只是想鬥嘴鼓而已
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認同還篇,某I言論真的聽不下去
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GJ
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推!
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看到某些人的說法我都已為哈登一人就可以打球了。強
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到沒人守的住,簡直是歷史第一人。只是LIN控球才贏
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999可不可以不要把政治帶進來? 你每篇最後都會扯政治
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你有你的立場 不帶別人應該要被強迫接受你的立場
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這社會已經很噁心了,留個輕鬆的場域給大家好嗎?
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有人把689跟I畫等號那絕對錯誤 我認為人不可能就一種
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樓上你在說什麼
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別帶那些進來政治梗吧 我投老宋的路過
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-.-一個舉例也可以暴衝成這樣~~有那麼愛政治嗎?
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其實作為林的球迷,最心疼的是林沒被相對正確使用,
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但是如果打不出林來瘋時期水準就被當作很差,然後時
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不時第四節就被冰(上季),而且是也沒差到哪的情況
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被這樣對待,這季又被拔掉先發。坦白說,如果每個位
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子都有放對,同樣程度的也被同樣對待,需要放大鏡檢
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視鬍子的表現嗎?尤其G4,外界(甚至包括總教練自己
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)都把輸球責任意有所指的放在林身上,要球迷們也摸
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摸鼻子自己承擔長久以來感受到的不公平對待,也太嚴
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苛了……身為老大的鬍子沒有起帶頭作用,有事小弟擔
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,然後平常也當這小弟可有可無,不會對老大有怨言的
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家人,未免也太高尚了……
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說穿了,事出必有因,林迷也不是一開始就這樣的,而是二
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年下來看的太多太多了,情緒累積到達一個頂點爆發,有
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很奇怪嗎?!
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不用理某大師喇, 之前在洋基版就演過一樣的劇碼
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他真的是資深火箭迷嗎? 呵呵
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