Re: [專欄] 從SportVU數據看Harden與林書豪

看板Jeremy_Lin作者 (鎢絲)時間11年前 (2014/05/03 01:37), 11年前編輯推噓3(4152)
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看到林版出現這樣的文章內容我覺得很有趣。 ※ 引述《watwmark (水印)》之銘言: : 某I在NBA的那些言論在邏輯上"沒有錯", : 注意,我這邊的用詞是"沒有錯",但不代表就是對的. : 事實上他一直在玩迴圈式的文字遊戲(包含推文也是), : 我看他玩的那麼開心也不好去扯破. 這裡我基本認同,有時也是看的頭很暈。 不過也沒什麼好跟他計較的,一般他說的幾乎都是哈登&火箭團隊, 間接的才提到Lin,既然版上的大家都認同十四弟只是小板凳邊緣, 遲早分手(指天咒地要他們分手) 那哈登跟火箭的未來如何我們又有何好執著的呢? 我這是語重心長,不是在酸, 很多事我們一邊喊著要跟人家劃清關係(總有一天離開火坑不是嗎?) 一邊又要到人家家裡指東指西的,這會不會有點??? 不需要吧,他們批評哈登,好吧是"講評"哈登的時候, 立場站在"火箭團隊"&哈登迷(不知真假)上,自然留三分情面, 我在批評Lin的時候,難道會說他出是"毒瘤"這種程度的形容詞嗎? Lin迷前幾季會認真地說出Lin"左手簡直殘廢"、"無球觀念差勁透頂"這種評語? 說他麵包吃太多什麼的,也只是玩笑,小黑他一下,還是帶著愛啊~ (實話是麵包怎樣呢?他想吃幾顆就吃幾個我還是愛他。失誤又怎樣呢?CF噓個屁,滾) 平心而論,人家出來維護一下,又怎樣了呢? 他今天可不是出來反駁:"錯了,數據表示會輸都是Lin,跟哈登沒關係"這種話。 那還有些道理跟他戰個你死我活。 : 我舉個例子 : 不管是德瑞克大的文章還是某I的數據,基本上都是對的,而且結論也沒有變 : 結論:Harden在這系列賽就是打的一坨屎. : 但隨著"解釋"的角度不同,在讀者觀感上也會有很大差異, : 以德瑞克大的文章來說,解讀出來的結論是這樣的: : Harden就是,跑位懶散 防守散漫 出手選擇差勁,在這季後賽裡 : 他就是球隊最大的毒瘤,火箭落後他就是最大的責任者. : 如果他防守能不要那麼爛少丟點分數,少一些差勁的出手選擇自幹打鐵, : 在這比分接近的系列賽裡火箭應該是領先的那一方. : 而某I的文章解釋角度,讀者解讀出來的觀感卻是 : Harden並沒有啥錯,他只是以季賽的方式在打球而已,他數據差 : 只是手感不好而已,這系列賽比分如此接近,若Harden能回神有正常手感 : 那麼現在大比分領先的應該是火箭. : 仔細的看過兩個解讀之後就會發現,其實邏輯上都沒有錯誤, : 而且結論也沒有改變:Harden打的差導致火箭輸球. : 基本上從回文和推文裡面,某I都是用類似的手法在玩文字遊戲而已 : 他避開德瑞克大文章的核心(Harden防守爛 跑位懶 出手選擇差) : 然後選擇他想要用的重點(Harden只是手感不好)來大打太極拳 : 事實上這樣的手法現在打開電視看看學運 反核新聞等,就可以在一些政客或是 : 特定立場專家學者的身上看到非常多的應用教學. : 休士頓媒體捧球星用的也是差不多這一套,我想季後賽很多相關專欄或新聞 : 我們也看了不少了. : 不管是推文裡和某I戰的,還是抱著某I大腿自以為高人一等沾沾自喜的 : 都沒發現這其中的文字陷阱,其實某I確實沒有錯 : 他只是從不同角度來解釋,然後選擇性的把某些重點重重舉起輕輕放下(有沒耳熟?) : 來掩護他的論點. : 所以我看到後來也懶的去理會了,我只發在這裡提醒鄉親們, : 以後遇到類似情況我們自己要小心不要輕易隨著對方起舞. : 如果Lin轉隊也難保會不會再遇到類似的狀況,我們也必須學著去適應. 你上面這一大段,跟Lin有關係的只有最後一句,而且還是很間接的關係。 不過我個人是不樂意見到他轉隊之後,有人跳出來模糊焦點維護喜歡的同隊球員, 我們也要氣個半死還要試著適應平息怒火。(究竟有什麼好執著的?) 當然啦,除非他順便黑了Lin一把。 至於我之前在這篇文章下面說的,維護Lin時這方式也常出現, 最簡單的例子吧,一個教練把失誤的球員放回板凳冰一下其實不稀奇, 但我們說,為何只有Lin? 老實說,這的確是兩件事。 抽差調度讓Lin表現失常,反過來說,何嘗不是他表現起伏教練難以信任? 我們在Lin打的時間長並且在最後階段終於表現很好的時候說: 你看,他需要找到自己的節奏,需要信任。 痾,Lin也有上場時間不零碎但不至於差勁卻也不怎樣的時候啊...... 而且上次他打不到三十分鐘大三元,剛開始就超進入狀況的,難道是? 季後賽G5也是這樣,當他進入狀況,第一節就行雲流水, 並不一定是需要時間讓他找到節奏。 我們若是覺得他需要一些時間找節奏,人家要說他家那位需要多出手找手感 唉呦,就算覺得很好笑,我也不好意思反駁啦。 言盡於此了。 如果你單純只是不順眼某I的不合邏輯、四兩撥千金,我很支持你去教育他, 使出你平日寫文章那清楚條理的威力,我想很多人會認同的。 但戰場或許是總版或隊版比較適合吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.214.77 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Jeremy_Lin/M.1399052245.A.209.html

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既然說沒啥好計較 納為啥你要計較人家怎麼計較他
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因為跟Lin無關啊。 我也是這個版的使用者,為何我不能計較水印大人發的這篇跟林無關的文呢? 你這不就是標準的模糊焦點嗎? 如果賞臉,發個文來討論一下?看起來你也擅長長篇大論振振有詞呢。 不賞臉就算啦,不強求。

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同樓上
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一邊說戰場在哪卻在這發文開戰 你好不好意思
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跟別人好不好意思有啥關係
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毒瘤那段是原本D大的分析文就有說到的 並不是水印講
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不同意反過來說那邊
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的 他只是總結D大的文章 那些都是裡面有的字眼
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而且戰場在總版 是誰家阿@ @
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喔 怎不叫18124當佛 別人就要當佛
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我們一邊喊著要跟人家劃清關係,一邊又要到人家家裡
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哀又 馬上被同樣的方式攻擊啦 太逗了~
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一邊又要到人家家裡指東指西? 不容易理解
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18124信徒邏輯都差不多 難怪...
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你可以擺出我是對的我要教育你 別人就不行嗎
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你po文針對他人指指點點 別人也可以推文指指點點你啊
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JH CP也都有起伏的時候 可是獲得的待遇大不同
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是啊,這真的蠻遺憾的,只能希望他下一個教練能好好地培養他。 可以看到他的優點,願意給他機會跟耐心。

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這麼公平的事 對你而言只能理解成是攻擊而非公平嗎
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用詞這個問題 你可能要去看這系列文的第一篇 這是原
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PO D大原本就這樣用詞 所以你那一大段講水印大的用詞
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我有看,我知道過程,也有追後來的種種發展, 我只是指出,不妨假設一下某I的維護有他自己的情感上的理由, 我也沒有指責水印大人的意思啊~我怎麼敢喔~真是冤枉啊~ 感情上我很想繼續跟各位聊,但理智上要先睡覺啦,明天還必須看球賽呢。 這篇回文我無意戰什麼,自認寫的方式也沒什麼偏激之處,但感謝各位指教摟。 三更半夜的,若讓各位大大們火氣旺起來,那就先說聲抱歉吧~ ※ 編輯: Filament (123.192.214.77), 05/03/2014 02:10:21

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有點無厘頭 那就是原文寫的
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推你。這裡是Lin版,不適合一直檢討別的球員和球迷吧
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。只要那位別來這裡發表高見就好,他在總版沒邏輯護
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航別的球員,關林迷什麼事
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挖賽 這麼高標準不是最該先反求諸己嗎
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直接點出你的矛盾點都還看不懂 那真的免了
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不回答問題還要跳針別逗了 那真的別逗了
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唉啊,這樣講起來我好像很沒禮貌,睡前趕快來彌補一下。 我可不是個跳針的人呢。 大大你的問題,毆~老實說我還真沒看很懂,先把你的指教統一一下: "既然說沒啥好計較 納為啥你要計較人家怎麼計較" 這我回答了,不重複。 "一邊說戰場在哪卻在這發文開戰 你好不好意思" 因為要檢討哈登或哈登的球迷,不適合在林版啊,我也沒有要戰喔,你誤會了。 唉,讓你誤會真是過意不去啊。 "跟別人好不好意思有啥關係" 我沒說有關啊,我只是闡述了一下我的心路歷程啊,很單純的~ 唉~你的誤解讓我憂傷極了~ "你可以擺出我是對的我要教育你 別人就不行嗎" "你po文針對他人指指點點 別人也可以推文指指點" OK啊,不過指教的範圍還是希望不要偏題吧, 畢竟我是在表達,檢討別的球員或是看不順眼別的球迷發言, 跟林版的性質並不有關啊。 加上維護自己心愛的球員,有立場又怎樣呢? 讓你感覺到我有高姿態,非我本意,感謝你的教育啊~ "挖賽 這麼高標準不是最該先反求諸己嗎" "直接點出你的矛盾點都還看不懂 那真的免了" "不回答問題還要跳針別逗了 那真的別逗了" 反求諸己很好,講到重點,真是大師,好棒。 共勉之。 ※ 編輯: Filament (123.192.214.77), 05/03/2014 02:43:04

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不好意思 那是妳高標準 我可沒有喔
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再者 你不希望版面有這種文章 結果卻自己發文亂版面
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還要別人跟你一起發文亂 我可是很克制只推文了
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該不會要說推文也不行吧 那請去閒聊區勸勸吧
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你果然真的什麼都看不懂 連自己發文的重點都抓不到
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你真的有聽進去為什麼說你要反求諸己 自刪文先吧
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不過看你被踩到痛腳跳針來跳去的
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三段話直接跳針帶人帽子的樣子 應該是不會
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你這樣講~我還能說什麼呢~~ 不過我是不覺得我亂版啦,也許我自我感覺良好吧,不然請版主裁示好了~ 我是不會自刪文的,若版主裁示我亂版請版主刪吧,有什麼懲處我都會虛心接收。 這回真的要睡啦,希望Lin明天一切順利。(應該不至於連這樣也被認為反串吧) ※ 編輯: Filament (123.192.214.77), 05/03/2014 03:08:36

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看吧 就說中了吧 ~~不停呢 你當然要說不覺得啊
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你可以計較別人怎麼計較 還問別人為什麼要計較
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為什麼不能說 連提都沒提自己就跳針別人說你反串
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對阿 都有這什麼鬼邏輯了 還有什麼不能說
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難怪一下共勉之一下不能說 怎樣都有話說 還裝呢
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第一場是輸給阿基基開無雙吧 3PMA 2-2 這你敢信?
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嗯…跟反運動的解釋方法,有法治怎麼暴民一樣~~
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我以為我看到的是9.2%運動的解釋哩XDDDDDDDD
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^反 (一直漏字)
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何嘗不是他表現起伏教練難以信任?>>導果為因
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Lin當然有表現好的時候>>不代表冰箱對林的使用是正確
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原PO可以先去看看業界良心寫的文章
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哈登跟火箭的未來如何林迷一點都不執著 但火箭造星
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用貶低林犧牲林 撲天蓋弟抹黑林來換得...還要林迷不
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能反擊???
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地 (錯字
05/03 08:43, 50F

05/03 08:46, , 51F
Lin當替補 犧牲了球權出手權 被迫打大量C&S...請問
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火箭其他先發犧牲了什麼??(林上季也是先發)
05/03 08:46, 52F

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鬍子是第一SG本來就應該承受所有球迷媒體的檢驗
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被檢驗的時候林迷就要自動閃開就是了??什麼歪理??
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淚推樓上...TAT
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推這篇
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推你的風度 站內信我晚點再回> <
05/03 13:36, 57F
文章代碼(AID): #1JOzVL89 (Jeremy_Lin)
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