Re: [討論] 看不的風向——圍繞林書豪的博弈及其它

看板Jeremy_Lin作者 (norah jones terrific)時間12年前 (2013/11/08 00:58), 編輯推噓84(88推 4噓 162→)
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※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言： : 先告訴各位 我這篇也是腦補成分居多的分析文 我是真的不能理解一些腹黑文的邏輯 因為那些文章都是以"火箭球團（morey）對lin有敵意"作為假設 但不管買高多少 lin就是球團的資產 誰會拿資產亂弄 還是個年薪800萬的 談論lin的處境既然要以球團利益為出發點 那傷害lin對球團根本毫無益處 還要這種假設幹嘛 根本悖離資本操作的邏輯啊 : 至少雖然核心是鬍子 但是起碼Lin表面上還是球隊二哥 : Asik則是當時處於一定要簽的地位 : 否則火箭禁區對上高級禁區一定被虐 : Asik自己大概也沒想到現在會變成這種命運吧...... : 火箭想不想賣? 當然想 : 但是他們也知道根本換不到啥PF好貨阿 有防守有籃板有高度有中距離的PF多難找阿 : 早就被訂光光啦 像是葛莉芬 阿基基也要更多價錢去換 : 一般來說還要貼個Lin 但是這兩隊很抱歉剛好不缺PG 一個年度新人王一個最強控衛 : 況且這兩個人的合約合併在一起接下來要花的錢太恐怖 根本沒啥球隊願意吃下去 交易不限兩方 可以三四方 : : 只能說他盤球員的能力太強，而聚光燈有限， : : 加上總教練不會處理PG的問題也不是第一天了， : : 劫機跟蘿莉還不是被冰箱搞的死去活來，急著逃離休士頓， : : 這可能跟冰箱是內線球員出身有關，PG這一塊他玩不轉。 : : 我如果是莫雷，就算要把林賣掉或換掉， : : 起碼會讓他先把該有的數據洗漂亮點，這樣要賣才好賣， : : 你賣東西難道不會擦擦商品讓他亮晶晶好看些？ : : 可以賣800萬的東西你去打壓他然後對半賣400萬？ : : 這太不科學了。 我完全支持上面這個說法 去參照kerr今天發表的談話 就可知道 市面上就是待價而沽 妳想要交易lin asik 他們兩個的身手 數據 就是明擺在那邊 有興趣的球團會去注意 對他們有興趣的球團 會考慮的事情就是如何在低點入手 最好可以搶劫火箭 抓住這一點 即使我開出了一個疑似過高的年薪 但看看林書豪本季的進步 如果gm如此想要交易他 反而是一個好事 結果呢 並沒有繼續給他展現的機會 這只能證明交易lin不是火箭球團目前的要務 : 這點其實很明顯了 就是因為肯定賣不出去 : 毒藥合約的運作讓他們第一年只需要付五百萬 : 但是接下來兩年雖然薪資空間吃八百萬卻要付更多錢 : 交易的難度實在太大 特別是合約年要付一千五百萬實在太多了 : 我認為火箭打算就這樣用Lin到結束 除非真的有人願意買 : 也許結束後會跟他談簽約 但是價格肯定會壓得低 這或許也是如意算盤之一 : 賣相差代表下次花的錢也少 更腹黑的說法是還可以順便證明他們當初waive Lin是正確的 : 他就是個不值八百萬的PG 這真是最不可能的假設 一個gm 不想辦法提高自已待售球員的價值 至少可以認賠殺出 你不把它擦亮 至少也要整理 或是打個包再賣 是哪個腦熱的會在合約第二年把自家待售球員搞爛 然後證明自己當初waive沒錯 開出一個自認為overpay的合約不想著補救 反其道而行 這種gm爛死了吧 既然morey是有能力盤整球員市場的人 為何還要推斷他去做損人不利己的事 : Lin不願意簽那好你走吧 只要有比佛利 小AB可以輔助鬍子魔獸 PG這塊不一定需要你 : 腹黑的說法我很不希望是這樣 但是人性嘛....當初被尼克打臉很兇 莫雷被老闆掛電話 : 總希望可以消腫一下也是各位說對吧? （如上所述 這個腹黑假設完全是被害妄想症 ） : 還有一個可能性則是 當他們不簽回Lin的情況下 : 魔獸鬍子需要證明自己能帶領球隊打進季後賽 拿到總冠軍 : 要是Lin在他們的成績一飛沖天 Lin走戰績下滑甚至跟總冠軍無緣 : 那不是狠打火箭的臉嗎? 要避免這種情況的發生 最好就是趁現在磨一磨這兩個傢伙 : 讓Lin的存在感更低一點 這樣當Lin消失以後也不會有人怪他們說為什麼不留Lin : 他們可以解釋有沒有Lin 不會差太多 真的太多心了 聯盟球隊巨頭化屢見不鮮 但能奪冠的只有一隊 我覺得這種說法完全是因為部分球迷太重視lin lin在我們心中的地位≠lin實際上在球隊的地位 實際上lin在這個球隊 就是"不夠重要而且越來越不重要" 這一點都不需要交代跟解釋 看看howard跟harden的成績跟薪水 他們現在打好打壞都輪不到lin來坦 也坦不了 他們要追求的是"想要的陣容" 而不是"花時間想著失敗後找lin來開脫" 我很難想像這種說詞 因為在商言商 錢比臉重要太多了 如果他們真心想要追求好的pg 那麼lin無論打好打壞 都會淪為交易籌碼 基於利益最大化的立場 一定要lin想盡辦法爭取賣相 無論如何 既然lin是一個資產 就要使他產生正面效益 場內場外均是 用負面效益或是情緒發洩的方式推論lin的處境 實在讓人難以理解 : =============================================== : 悲觀看法寫了這麼多 如果覺得我的說法有漏洞還請提出 : 我去年一直認為自己NBA沒有教練 沒有GM懂 暫時處於支持他們的那一塊 : Lin被冰第四節 : 我接受小貝防守比他強的說法 安慰自己至少這算是保護他的籃球生涯 : But為什麼我覺得現在的情況好像有點不對勁? : 第一個是CP公開用資歷自稱是隊長 似乎在確立自己在隊上的核心地位 : 鬍子跟魔獸各自認為是球隊一哥 : 三巨頭成形了....Lin呢???? 美媒幾乎沒有Lin的新聞是怎麼回事??? : 目前的Lin我覺得比CP要強多了阿 : CP空手切破壞隊形是不錯 策應傳球仍有待加強 持球切入攻擊效果不佳 : 不過最近總覺得他經常嘗試 : 最好的使用方式暫時還是跑動或定點射手 : 簽新合約我認為大概可以簽到500~800W吧 看他之後的表現怎麼樣 : 而季前賽到現在5場下來Lin的效率之高很令人難以想像 : 目前為止的USG%是20.1% 比去年平均掉了0.7% : Per值卻是18.4比去年14.9高了不少 TS%.663 (這是禁區中鋒才會有的水準吧) : 只有AST%從29.4掉到22.5 但明眼人都知道是因為塞球給魔獸禁區單打 : 還有火箭不知為啥一直讓球員自幹才會下降的 : 雖然樣本數只有五場還是太少 遇到的強隊也還不多 目前大都在虐菜 : 但要知道這樣在哪個隊伍都是超越先發水準的控衛阿 : 贏球火箭卻幾乎不太提到Lin? : 對外說法是隊上有兩個先發水準的控衛 : 看起來好像在維護實際上卻有種讓人下降的感覺 : 因為打的場數還不多 所以目前我的態度還持保留 : 但是繼續這樣下去我很難繼續支持火箭了 : 這不是因為商業利益 捧DH JH不捧Lin的問題 : 而是一個對先發球員的尊重的問題 讓我們繼續觀察火箭的態度吧 : 反正Lin短時間內還跑不掉火箭的手掌 他也只能繼續維持目前的高檔演出 : 只要這樣媒體還是會給火箭施加壓力的 : Lin的情形有那麼點像因為LBJ wade而有點邊緣化的Bosh : 但是Bosh受到的尊重卻遠遠要超過Lin應有的地位阿 球團現階段的重點就是鬍獸 為了他們兩人 其他都可以是爭取高效的role player 破除所謂的先發尊重與否 只為了讓這兩位巨星高薪高能 如果鬍獸跟berverly比較搭 那即使lin年薪800 對不起 請讓位 因為這樣的操作 才真正最符合他們目前的利益 所有的矛盾點都是因為"以lin為中心看世界" 可是球團並非如此 其實lin跟球團的利益是一致的 lin打的越好 對火箭越有幫助 可惜lin目前被定為成高薪角色球員 身為他的球迷也不喜歡這種狀態 但是據此推斷球團的立場就太過頭了 lin本身並沒有隱憂 他或許本可以佔有固定的替補時間 搭配smith cassipi dmo jones這些人 但是冰箱的冰會凍壞這些可造之材 好好兩三套恐怖先發 變成八九人戰隊 冰箱的冰是一體適用的 lin如在全替補陣容中 應該能解放 打他習慣的跑動分享籃球 這都是常談了 看看現階段的用兵遣將 1.mchale的用人保守&教不動大牌 2.比分膠著時刻 得分戰術超級單調 鬍子相信自己的後撤步多過隊友的單擋吧 你就知道 火箭現在真的很難走遠 因為球員買的再多 也只是可用之冰而已 lin起碼是冰箱認為可用的人 看lin怎麼調整 我也不爽他上的少 但至少還能看看他奔馳 lin的上場時間等等相對是小的問題 他的實績就在那裡 沒人能毀掉 這不是純粹的樂觀 而是就mchale的用人習慣來看 而且球季還長 火箭的調度還會接受更多考驗 wait and see -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.183.80
推
11/08 01:04, , 1F
也是 先求不傷身體 再講究爽度 (可是我看比賽看到內傷)
11/08 01:04, 1F
推
11/08 01:04, , 2F
推這篇
11/08 01:04, 2F
推
11/08 01:06, , 3F
人家一開始就說腦補了…二來我也看火箭球團看到很內傷。
11/08 01:06, 3F
推
11/08 01:09, , 4F
推~~
11/08 01:09, 4F
推
11/08 01:10, , 5F
我一開始就說腦補了(聳) 事實真相是哪種我也不曉得
11/08 01:10, 5F
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11/08 01:11, , 6F
以球隊的狀況來說 我懷疑的是鬍子跟魔獸的領導力
11/08 01:11, 6F
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11/08 01:11, , 7F
冰箱的調度 還有他到底有多少權力
11/08 01:11, 7F
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11/08 01:12, , 8F
不然如果Lin轉回他熟悉的SG當鬍子的替補其實也是好事
11/08 01:12, 8F
推
11/08 01:15, , 9F
另外關於你說的打好打壞都輪不到Lin來坦我是存疑啦...
11/08 01:15, 9F
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11/08 01:16, , 10F
對快艇打爛了 結果FB PO了一張Lin跟CP3的照片 ......y
11/08 01:16, 10F
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11/08 01:17, , 11F
球團的部分我就不否認了 按常理來說是如此沒錯
11/08 01:17, 11F
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11/08 01:17, , 12F
希望真的是完全我被害妄想症
11/08 01:17, 12F
G大 我文無意針對您 如果措詞造成不快 還請見諒 海涵
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11/08 01:19, , 13F
誰會拿資產亂搞喔....就是有前例在啊
11/08 01:19, 13F
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11/08 01:22, , 14F
Lin的悲劇是...牌子不夠大，人們卻要他做牌子以上的事...
11/08 01:22, 14F
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11/08 01:23, , 15F
覺得就是要搞成 Lin 是高效只是與 JH&DH 衝突才好賣
11/08 01:23, 15F
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11/08 01:23, , 16F
別人會認為撿到一個高效但在隊上無法發揮的寶
11/08 01:23, 16F
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11/08 01:25, , 17F
cp3剛好就是對上林，這就是悲劇了..
11/08 01:25, 17F
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11/08 01:28, , 18F
推這篇 最近看文看的好累 = ="
11/08 01:28, 18F
推
11/08 01:33, , 19F
推這篇的邏輯比較合理, 雖然還是看冰箱不太順眼...
11/08 01:33, 19F
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11/08 01:36, , 20F
腦補文不想看就左鍵吧 只希望不要又開始檢討板風...
11/08 01:36, 20F
推
11/08 01:36, , 21F
不 我覺得原PO這樣才是正確的 我不應該PO腦補文
11/08 01:36, 21F
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11/08 01:36, , 22F
自己懷疑可以 可是不應該PO出來影響他人
11/08 01:36, 22F
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11/08 01:37, , 23F
基本上是我的不對
11/08 01:37, 23F
推
11/08 01:39, , 24F
推 但現在還是lin領麻繩 請看CP3
11/08 01:39, 24F
推
11/08 01:41, , 25F
你前面說的沒錯 但後段不對
11/08 01:41, 25F
推
11/08 01:41, , 26F
另外確實要交易林 但換不到更好的 開季賣票沒林跟轉
11/08 01:41, 26F
推
11/08 01:42, , 27F
火箭明明就一直在削弱lin的光環
11/08 01:42, 27F
推
11/08 01:42, , 28F
替補 還有沒戰術 分數必低於哈登 我覺得就是上架
11/08 01:42, 28F
推
11/08 01:44, , 29F
推。的確火箭現在就是哈魔為主(+一個CP)。其他人只是綠葉
11/08 01:44, 29F
推
11/08 01:44, , 30F
沒曝光前又不想得罪林球迷跟林商品滯銷 給時間但
11/08 01:44, 30F
推
11/08 01:45, , 31F
目前最合邏輯的推斷是要錢的老闆 他要lin
11/08 01:45, 31F
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11/08 01:45, , 32F
不給光環 就是要準備把林交易前合理化 同時待價而沽
11/08 01:45, 32F
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11/08 01:46, , 33F
莫雷要的是冠軍 Lin不在他的藍圖裡
11/08 01:46, 33F
噓
11/08 01:47, , 34F
你只看到一部份，卻自己妄想整個面相，你才是不合邏輯。
11/08 01:47, 34F
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11/08 01:47, , 35F
Lin是球隊的資產沒有錯，但這個資產和其他資產可是環環相
11/08 01:47, 35F
推
11/08 01:47, , 36F
我也覺得位置衝突，林今年就是被定位成球隊第六人
11/08 01:47, 36F
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11/08 01:47, , 37F
扣，很可惜不能夠大家一起爽的............
11/08 01:47, 37F
推
11/08 01:48, , 38F
只是這樣很磨人鬥志 像連續劇主角都tmd爽幾秒 敵人又來了
11/08 01:48, 38F
還有 176 則推文
還有 1 段內文
推
11/08 09:37, , 215F
不要以林看世界 很多都馬說的通 英雄求當然走不遠問題是
11/08 09:37, 215F
推
11/08 09:37, , 216F
大推這篇啊!!!!!
11/08 09:37, 216F
→
11/08 09:37, , 217F
待 看這樣搞到底會不會成功
11/08 09:37, 217F
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11/08 09:37, , 218F
嗯，莫雷是操盤人，玩的不是自己的錢，所以臉應該比較
11/08 09:37, 218F
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11/08 09:37, , 219F
重要
11/08 09:37, 219F
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11/08 09:37, , 220F
但是有能力的下屬穿小鞋，這種搞派系的爛主管大家沒見過嗎？
11/08 09:37, 220F
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11/08 09:38, , 221F
人家的英雄路看起來不需要lin幫忙鋪了
11/08 09:38, 221F
推
11/08 09:39, , 222F
不知道莫雷是不是那種會記恨的 如果是Lin就很慘
11/08 09:39, 222F
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11/08 09:39, , 223F
不認識他所以無從推斷 sigh
11/08 09:39, 223F
推
11/08 09:42, , 224F
從這篇說啥打壓lin身價方便2年後續約的鬼話也可以停了
11/08 09:42, 224F
推
11/08 09:43, , 225F
推BIGJ，這類事挺常見的，人心險惡。
11/08 09:43, 225F
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11/08 09:44, , 226F
方便續約說絕對是錯的。哪個人被打壓成這樣還會續約…
11/08 09:44, 226F
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11/08 09:44, , 227F
不一定每件事都是從利益出發 很多因素造成現在的狀況
11/08 09:44, 227F
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11/08 09:45, , 228F
我覺得不會故意搞球員，但是會看輕他，感覺就是會說:我
11/08 09:45, 228F
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11/08 09:45, , 229F
沒有種族歧視，但是黃種人就是比較差。
11/08 09:45, 229F
推
11/08 09:46, , 230F
請往前翻不少人提歐 也很多人信歐XD 劣幣驅逐良幣
11/08 09:46, 230F
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11/08 09:46, , 231F
那大概他們忘了站在林的立場想一下。
11/08 09:46, 231F
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11/08 09:50, , 232F
你誰啊你，來這幫別人貼標籤
11/08 09:50, 232F
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11/08 09:52, , 233F
樓樓上
11/08 09:52, 233F
推
11/08 10:03, , 234F
推，不要有被害妄想症，火箭不是LIN的球隊，是胡受的
11/08 10:03, 234F
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11/08 10:04, , 235F
老實說成也哈登敗也哈登...
11/08 10:04, 235F
噓
11/08 10:04, , 236F
就算沒有陰謀 對LIN非常不尊重 很明顯 不要再眼盲了
11/08 10:04, 236F
→
11/08 10:21, , 237F
不要理某P 他推文我都跳過
11/08 10:21, 237F
→
11/08 10:30, , 238F
所有的矛盾點都是因為"以lin為中心看世界" 這是我說的嗎
11/08 10:30, 238F
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11/08 10:32, , 239F
或許太白了我也沒要你信 不然就水桶不然正常發言有何不可
11/08 10:32, 239F
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11/08 10:35, , 240F
pttyeon:沒人阻止你講啊，別人只是說跳過不看，有妨礙你嗎?
11/08 10:35, 240F
推
11/08 10:42, , 241F
不管有沒有陰謀 我只看到"污辱和不尊重"
11/08 10:42, 241F
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11/08 10:49, , 242F
說不尊重的 總版還一篇發個黑色塑膠袋叫人滾蛋的文章
11/08 10:49, 242F
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11/08 11:05, , 243F
不尊重你就是要把你排除陣容外啊
11/08 11:05, 243F
→
11/08 11:05, , 244F
pttyeon說的剛好跟人家陰謀論不謀而合 還說人家鬼話咧
11/08 11:05, 244F
推
11/08 12:04, , 245F
千萬(鬍)和百萬(林)資產的價值有衝突，球團選高的也不稀奇
11/08 12:04, 245F
→
11/08 12:06, , 246F
傷害林的利益(上場時間)卻增值鬍子的市場價值，很合理
11/08 12:06, 246F
推
11/08 14:39, , 247F
這篇寫得好 真的講到重點
11/08 14:39, 247F
→
11/08 16:13, , 248F
今天打湖人，錯又在林身上了。所以那篇文章越來越可信
11/08 16:13, 248F
→
11/08 16:18, , 249F
一個輸球怪替補的球隊，沒有陰謀才怪!
11/08 16:18, 249F
推
11/09 01:46, , 250F
還是覺得林不受重視 是因為季後賽搞砸了
11/09 01:46, 250F
推
11/09 07:07, , 251F
因為去年季後賽林貝的表現差別 害火箭必須調整
11/09 07:07, 251F
→
11/09 07:08, , 252F
林必須能證明能守住一流後衛 火箭要的是季後賽走遠
11/09 07:08, 252F
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11/09 07:09, , 253F
但沒想到林會進步 貝可能是曇花一現 魔獸是雙面刃
11/09 07:09, 253F
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01/24 01:50, , 254F
壓抑人氣高的 捧另一個號稱第一SG的 哪裡沒有邏輯
01/24 01:50, 254F
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