Re: [資訊] 在日本當上班族的最後一天

看板JapanStudy作者 (掛網中)時間12年前 (2013/06/05 20:43), 編輯推噓25(25推 0噓 43→)
留言68則, 29人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
看完這串網誌以及Z版友的文章, 小第也想就其中一點發表拙見 我想講的只有日本公司「早到與晚退」的潛規定 在這篇侯先生的遭遇裡面, 可稱之為導火線的大概就是他(比其他人)早退 同事對這點不滿, 因此就對他吹毛求疵...這姑且是我的猜想 而Z版友在他自己的系列文(三)中, 對於「早到晚退」這點也有一段敘述 Z版友認為日本人為了把事情做得盡善盡美, 不把工作完成絕不下班 因此早半小時到公司及(無加班費)加班到晚上十點, 正是日本人能成就他人所不能的理由 對於這樣的說法小弟深深不以為然 就小弟的經驗, 周圍的日本人並不是「為了把事情做完」而晚下班 反過來的, 絕大多數的晚下班的人是「為了晚下班」而讓事情無法準時做完 沒經歷過的人可能會很訝異, 怎會有白癡希望自己晚點下班 但我周遭就是如此...要我解釋的話, 我認為就是日本人集團意識過剩 「別人沒走我就不能走」 「至少不要當第一個走的免得被人幹譙」 就算他們心裡不見得是這樣認知, 但為了不要跟大家不一樣 要不就是工作做完也要留著東摸摸西摸摸, 摸到10點再走人 要不就是潛意識下放慢自己的工作速度, 10點做完剛剛好 而不明就裡的人觀察起來, 就會有「日本人真是奮力工作」的結論 過去我在台灣時, 也曾短暫在這種氛圍的職場經過一段時間 私底下我跟同事都很明白的說, 這叫做「裝忙」 反正總之都不能準時下班, 那我事情不用做的這麼快阿 但我實在很不喜歡這種愚蠢的職場文化 所以之後我到一個「只要把事情做完後就能回家」的職場工作 當然事情一多就沒辦法準時下班沒錯 不過至少留在公司的時候不是無所事事的東摸西摸 也沒有必要刻意放慢自己的速度配合別人, 老實說是挺充實的 在那邊做事大家都很有效率, 我也覺得是個發揮所長的好地方 但因為種種原因, 所以我離開台灣來日本工作 來日本之後又看到裝忙的職場文化, 才讓我感觸良多 實際上我的第一個職場據說是十分承襲日本的文化 所以對於這種事情我倒是不太意外就是了 回到侯先生的文章, 他已經把團隊的工作做完了 實際上說早回家也是自主加班到八點半才走人 有什麼理由被說閒話的? 反而是加班加到十點多的日本同事, 卻完全狀況外 我想既然到同一個position, 大家的能力是相差不大的 為何花了比侯先生更多時間在工作上的該日本人反而搞不懂狀況? 我想理由應該很明顯吧... 所以Z版友對於這樣的職場文化大加讚揚 認為這就是為何歐美做不到的日本人做得到 我覺得有點本末倒置 當然日本人工作態度跟能力都很優秀, 我並不打算質疑這種顯而易見的事實 但我認為日本職場文化並無法讓有能力的日本人發揮所長 我會把日本人在國際上的成就歸因於他們的工作態度與自身實力 但對於這種職場文化我是嗤之以鼻 所以我總是事情做完就閃人, 至今也還是相安無事 (當然我敢這麼做, 一來是因為其實也不是所有日本人都愛裝忙 有一部分人也是跟我有一樣的想法... 二來是因為公司是花錢買我的能力, 如果我因為這樣而被非難 我也只能像侯先生一樣說「我又不是只能在你這裡工作...」) 最後必須說, 雖然批評一大堆, 但扣除裝忙之外我還挺喜歡現在的職場啦XD 如果Z版友能夠喜愛並融入這樣的環境, 當然也是挺好的 但要因此說該位侯先生是適應不良云云, 我想就與事實相差太大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.133.155.188
→
06/05 20:44, , 1F
PS: 充其量是個人經歷, 僅供參考
06/05 20:44, 1F
推
06/05 20:54, , 2F
推這篇
06/05 20:54, 2F
推
06/05 20:55, , 3F
我也這樣覺得 做事真的很沒效率阿
06/05 20:55, 3F
→
06/05 20:55, , 4F
業種職種都不同 拿自己想法套別人說適應不良不太公道
06/05 20:55, 4F
→
06/05 20:57, , 5F
內文跟推文都滿中肯的 不一樣的東西沒辦法比
06/05 20:57, 5F
→
06/05 21:03, , 6F
我想到常常在MORE跟WITH的職場專欄看到「ゆっとり世
06/05 21:03, 6F
→
06/05 21:03, , 7F
代的後輩都很準時回家怎麼辦？」回答居然是「不要管
06/05 21:03, 7F
推
06/05 21:03, , 8F
推
06/05 21:03, 8F
→
06/05 21:04, , 9F
她，她在公司裡的地位自然會變得很微妙」XDD
06/05 21:04, 9F
→
06/05 21:12, , 10F
這就是問題所在 替公司有效率的工作反而會受責難
06/05 21:12, 10F
→
06/05 21:13, , 11F
不過我也不是這麼白目啦 說準時也是七點多XD
06/05 21:13, 11F
→
06/05 21:17, , 12F
推~
06/05 21:17, 12F
推
06/05 21:23, , 13F
就沒效率阿 在台灣也是有這種的啦
06/05 21:23, 13F
→
06/05 21:25, , 14F
你能要求一個一心想作日本人的這麼多嘛…??
06/05 21:25, 14F
→
06/05 21:35, , 15F
想做日本人也沒啥不好啦 進公司前有熱血也不錯啊
06/05 21:35, 15F
→
06/05 21:35, , 16F
不過即使如此相信Z版友進公司後一定也會遇到相同問題
06/05 21:35, 16F
→
06/05 21:36, , 17F
"阿事情就做完啦...那我到10點前要幹嘛QQ"
06/05 21:36, 17F
→
06/05 21:38, , 18F
"但又不能事情做完就發呆...人家看到又說我遊手好閒"
06/05 21:38, 18F
推
06/05 21:40, , 19F
我相信他應該會積極幫同事解決問題才對 而不是自爽
06/05 21:40, 19F
推
06/05 21:52, , 20F
推這篇。
06/05 21:52, 20F
推
06/05 22:00, , 21F
推這篇!別把日人想太好...
06/05 22:00, 21F
推
06/05 22:02, , 22F
這篇才是該推的
06/05 22:02, 22F
推
06/05 22:52, , 23F
推
06/05 22:52, 23F
推
06/05 23:20, , 24F
我看到國軍的影子
06/05 23:20, 24F
推
06/06 00:30, , 25F
讓我想到日劇派遣女王女主角說過"加班這種事是沒效率
06/06 00:30, 25F
→
06/06 00:31, , 26F
的人在做的事"XDDDD
06/06 00:31, 26F
→
06/06 00:31, , 27F
她也是因為準時下班被說閒話XDD
06/06 00:31, 27F
推
06/06 01:09, , 28F
真的！日本人口中的「效率」跟我們的認知根本不一樣
06/06 01:09, 28F
→
06/06 01:10, , 29F
！而且身為最下層的實習生給建議也都不被採納，現在
06/06 01:10, 29F
→
06/06 01:10, , 30F
都懶得說了......
06/06 01:10, 30F
→
06/06 01:11, , 31F
把在公司遭受的待遇跟台灣朋友講台灣朋友都說「妳是
06/06 01:11, 31F
→
06/06 01:11, , 32F
不是被欺負了啊」可是不是啊因為我上面的助理也是這
06/06 01:11, 32F
→
06/06 01:12, , 33F
樣工作的orz
06/06 01:12, 33F
→
06/06 01:34, , 34F
顆顆
06/06 01:34, 34F
→
06/06 02:43, , 35F
內定不是盡頭，只是開始，入社後才是本番，希望z版友
06/06 02:43, 35F
→
06/06 02:43, , 36F
開始工作後也能不時分享心得。
06/06 02:43, 36F
推
06/06 05:51, , 37F
推這篇!
06/06 05:51, 37F
推
06/06 07:52, , 38F
我覺得他的缺點是明明身在日本 但不想融入日本的文化
06/06 07:52, 38F
→
06/06 07:53, , 39F
當然像你說的不是每間公司的人都愛裝忙
06/06 07:53, 39F
→
06/06 07:53, , 40F
只是他的公司剛好這樣 其實就照做 演場戲 可能
06/06 07:53, 40F
→
06/06 07:53, , 41F
職場生活會順得些 只是他不想把面具戴上
06/06 07:53, 41F
→
06/06 07:54, , 42F
不過也不能說他不想這麼做就是錯的
06/06 07:54, 42F
→
06/06 07:55, , 43F
每個人有自己的想法咩~話說我想我也是像他那型一樣的
06/06 07:55, 43F
→
06/06 08:28, , 44F
這不叫缺點吧？日本職場要求早到晚走他也配合，反而
06/06 08:28, 44F
→
06/06 08:28, , 45F
是日本同事已經先入為主認為外國人工作態度不好，搞
06/06 08:28, 45F
→
06/06 08:31, , 46F
不清楚狀況就想給他下馬威吧？而且我不認為吞下去他
06/06 08:31, 46F
→
06/06 08:32, , 47F
的職場生活就會順利一點。
06/06 08:32, 47F
推
06/06 09:18, , 48F
推！感同身受阿
06/06 09:18, 48F
推
06/06 09:30, , 49F
效率重要.懂得分配與安排時間也重要.生活跟工作要能
06/06 09:30, 49F
→
06/06 09:31, , 50F
劃分得當也很重要.我也贊成這篇的想法～可是如果我有
06/06 09:31, 50F
→
06/06 09:31, , 51F
幸在日本工作,可能沒辦法想說～我又不一定要在這裡工
06/06 09:31, 51F
→
06/06 09:32, , 52F
作ＱＱ 因為日本人肯用我我就要竊喜了～～ＱＱ
06/06 09:32, 52F
推
06/06 09:57, , 53F
領時薪的派遣反而是超時工作會被「關切」www
06/06 09:57, 53F
推
06/06 10:06, , 54F
大推!!! 基本上進公司4年半, 我也是事情做完, 時間到
06/06 10:06, 54F
推
06/06 10:11, , 55F
就走人. 完全不想裝忙留下來加班...浪費時間
06/06 10:11, 55F
推
06/06 14:30, , 56F
推~日本雖有日本的好,但是事實證明日本職場文化
06/06 14:30, 56F
→
06/06 14:31, , 57F
是不太人道的,這就懶得多說了~總之沒去跳電車都算強Y
06/06 14:31, 57F
推
06/06 20:37, , 58F
我一直認為日本的一些企業或團體，終有一天會敗在
06/06 20:37, 58F
→
06/06 20:38, , 59F
這些人的手上。像戰後時代般拼命的日本人，到了這個
06/06 20:38, 59F
→
06/06 20:38, , 60F
世代其實也越來越少，出現比日本人還日本人的外國人
06/06 20:38, 60F
→
06/06 20:39, , 61F
也一點都不奇怪。(例：横綱白鵬)
06/06 20:39, 61F
→
06/06 20:40, , 62F
對於真心喜歡日本，並想學習日本精神的人來說，會感
06/06 20:40, 62F
→
06/06 20:40, , 63F
感受真的蠻深的。
06/06 20:40, 63F
推
06/07 10:22, , 64F
不推不行啊!!!
06/07 10:22, 64F
→
06/07 18:55, , 65F
還是那一句話 有些話等多作幾年 你就不會講了…
06/07 18:55, 65F
推
06/07 23:42, , 66F
日本職場另一個大問題:棒打出頭鳥
06/07 23:42, 66F
推
06/11 20:42, , 67F
為什麼有些推文看起來酸味十足
06/11 20:42, 67F
推
07/02 22:38, , 68F
難怪.我朋友寧可在澳洲打工，也不願意去日本.
07/02 22:38, 68F
‣ 更多 eternalsaga 的文章
文章代碼(AID): #1HhpA7za (JapanStudy)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 eternalsaga 的文章
文章代碼(AID): #1HhpA7za (JapanStudy)