Re: [心得] 令人討厭的松子的一生--生而在世，我很 …

看板JapanMovie作者 (阿亂)時間15年前 (2009/04/15 19:53), 編輯推噓24(24推 0噓 79→)
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: 雖然我認為小說比較好，但我從沒根據小說來批評電影吧! : 我還是認為，有在仔細觀看， : 並且重視故事中每一個情節對故事主題的影響的人就會明白 : 松子這部片有種奇怪的不協調感，好似結局之外的情節不該導出這樣的結局。 每個人對於看一部電影、小說、甚至一幅畫、一句話 都會有不同的解讀，今天你看了這部電影 你覺得結局不應該是這樣，那是你個人的解讀 不能說一定是錯的，也不能說絕對是對的 但是相同的，其他人看了電影有另外的解讀 你也不能說他不了解劇情、不重視故事情節 不是每個人電影觀看生涯中都有教父，也不是所有看電影的人都喜歡寫實風格 藝術中也不是只有寫實主義才會讓人讚美流傳 : 松子因為討厭家人而離開家，幾年之後發現這個家因為她的離開而支離破碎，也趕不及見 : 父親和妹妹最後一面，心中覺得遺憾、內疚。 : 企圖抓住幸福的每一段感情都失敗，在經歷無數的挫折、風風雨雨的歲月後， : 懷念起小時候的時光。 : 到目前為止，這種詮釋中肯恰當， : 但是，結局並沒有適當地表現出: : 「松子的童年除了快樂之外，也有悲傷，因為他與父親有些距離，家人也偏愛妹妹」 : 而是表現出:「松子的童年幸福美滿」---這就是誇張，這就是灑狗血，這就是過度詮釋 當一段生命走到盡頭的時候，通常會浮現在腦海中的都是美麗的回憶 在我的解讀下，電影到了最後...松子的人生也走到了結尾 在她的童年中當然也悲傷也有快樂，但在她小的時候她的痛苦是被放大的 就算有還是有小小的歡樂在，也無法補足她在童年無法得到的快樂 可是當她經歷過了風風雨雨，回首過去其實痛苦早就消失 還記得的當然就是滿滿的快樂..... 國小國中的時候，常常會因為雞毛蒜皮小事和朋友吵來吵去 覺得老師好討厭管好多，每天要上學好痛苦 要穿醜醜的制服上課，每天會有糾察隊在盯很煩人 上學的時候總想著快點畢業，要逃離學校 但是畢了業之後回想學生生活，學校的一切都變得美好 就算是不愉快煩人的事情，也都變成美麗的回憶 : 這如果不是導演對故事理解錯誤，就是為了在片尾製造高潮而曲解故事 其實還有更多種選擇，或許導演想傳達的感覺你無法感受到 每個人詮釋故事的方法有百百種 你無法感受到並不代表導演錯了，或者說導演是刻意曲解故事 : 舉一個例子說明:教父1、2裡，麥克和兄弟沒有表現出感情深厚的樣子， : 所以在教父2的結局，麥克的回想起和家人們共餐的情景，並不是快樂溫馨、和樂融融 : 而是麥克決定去參戰(二戰)與家人持反對意見，並且爭執 : 這段情節表達出，即使麥克與家人經常意見不合，他依然懷念哥哥的蠻橫、直腸子 : 弟弟的溫和、懦弱，這才是寫實地刻畫出人的感情 我先說...我沒有看過教父，所以我不知道實際內容 或許這樣的爭執在麥克的回憶中是最深刻 所以他回想的情景會是這樣 當我想起我過世的爸爸的時候，我腦海中浮現的都是我爸爸對我的好 我爸爸是真的對我很好，但我也有被他狠狠的揍著跑過 但你要我回想，我的回憶幾乎全部都是好的 不開心、不快樂的早就被拋到腦後了 你能說我只想快樂的回憶是不寫實的事情嗎？ 我可是一個活生生的人呢XD : 即使父親和妹妹都愛松子，但他們仍然沒有使松子感覺到自己被愛 : 因為光是愛的感情無法使對方被愛，只有用正確的方式去愛人才能使對方真正地被愛 但是松子的確是被愛著的不是嗎？只是當下她沒有察覺... 不是有句話是這樣說的嗎？ 人總要失去了才會去珍惜...... 有時候太觸手可及的幸福往往都是不容易被人發現的 : 松子的妹妹對松子來說有原罪，因為她奪去了家人的目光 : 松子的父親則是不懂得如何去愛人 : 他們的性格和命運，他們對彼此造成的傷害，不會因為松子的死亡而改變 但是他們的確有用自己的方式在愛著松子這件事不是也是貨真價實的嗎？ : 就好比麥克在家庭分崩離兮之後，不會因為麥克的孤獨空虛， : 而突然改變過去和家人有衝突的事實 : 沒有什麼歷史會因為某種情節:或悲劇、或感動、或使人同情、或使人落淚、或使人婉惜 : －－而改變。 : －－－－ 但是有很多歷史，因為被英雄化、被污名化 而改變了人類對歷史的記憶 事實是永遠不會改變沒錯 但是若是幫他添加了某些因子進去 在人類的記憶中對歷史的感受變了...經過一百年、一千年、一萬年 沒有紀錄留下的歷史，也有可能不再是事實 三國志也因為三國演義而英雄化某些人物、污名化了某些人物 張飛到底是粗曠的大漢還是風雅的武將 其實有多歷史在經過時代的變遷在人們心中的記憶早已不是事實 ↑這邊有點離題 對電影的觀感也是會改變的...或許有些電影在當下看並不是十分出色 但經過觀眾的解讀，或者時間的磨鍊，多了一些人生經驗後 再回頭去看過，也會體會出不同的意義 所以要這麼果斷的去評論一部電影，或許太操之過急也說不定? : 寫實的描寫人物的內心，還是誇張地描寫人物的內心，那一個比較好？　 : 那一個比較困難？　那一個比較能得到觀眾肯定？　 這應該是不證自明的吧！ : 當然一定有人喜歡灑狗血的劇情，台灣一大堆八點檔、偶像劇不都這樣演 : 但是，我可以很肯定的說，只有精確寫實地刻畫人物內心的作品，才會留芳百世。 我覺得這個問題非常的難，在我心中電影沒有什麼好壞 只有觀看者自己喜歡或不喜歡而已 有些導演就是想要賣座所以拍商業片 有些導演就是想要追求自己追求藝術所以拍藝術片 有些導演就是想要讓觀眾開心所以拍喜劇片 諸如此類等等... 我沒辦法說商業片就是不好，就是沒有藝術就是不好的電影 更沒有辦法說藝術片我看不懂，所以就是爛電影 喜劇電影就是譁眾取寵，所以沒有看得價值 流芳百世的電影也不是只有寫實刻畫人物內心的作品 大法師、異形系列、星際大戰...... 傑森、佛萊迪、貞子...... 其實有很多經典也不完全是"寫實"的東西吧XDDDDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.84.135
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這些經典 只是題材科幻 事實上對人內心刻畫都極為成功
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就好比星際大戰 雖然絕地武士擁有強大的力量
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他們的愛恨掙扎 其實和一般人沒什麼兩樣
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如果要這樣說的話，八點檔的愛恨糾葛也很一般人呀XD
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推
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其實我當然明白非寫實類的東西也有拍的很好的啊，只是要在
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說明就扯遠了。
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那你最後下的只有寫實刻畫才會流芳百世，是否稍嫌果斷？
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那是針對現實類電影而言，而不是所有電影。
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s大的論點有點奇怪，s大所謂的現實類的電影一定要用寫實的
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手法去刻畫人物的內心才會流芳百世，所以非現實類的電影就
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可以用誇裝的手法去刻畫內心？是這樣的意思嗎？
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推
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事實上，無論任何作品，只要角色是人類，其行為、心理都必
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須遵從自然、正常規律，「寫實類」其實是不嚴謹的說法，
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有些作品特別著重在主人公的命運和心理，有些心理轉折和
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演技更成為賣點。所以，「非寫實類」以不嚴僅的說法是不
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特別注重角色心理的作品。
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推
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我最後看到的 都是無限迴圈的問答 只是字面上的不同
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如果有人跟我有一樣感覺 可以停止這個迷宮了...
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如果有人要開新的路還是歡迎:)
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看不懂也好科科，免得未來和我搶飯碗
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但其實「非寫實類」也有很多是注重角色心理的作品不是嗎？
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而且我想破頭也無法把「松子」歸類在「寫實類」裡面......
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其實問題很簡單只有一個，為什麼要限制結局的表現手法OTZ
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當初看松子震撼到我的就是結局，還有那首歌...
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推
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如果你未來想從事相關產業 就多想想大家回你的話吧
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電影不就是發揮無限的創意嗎？如果人人都照原理來...
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大多都不是惡意的 只是給你的建議 希望你可以思考
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我也會把你的意見作參考的 謝謝
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那就看一部就好，何必看那麼多部不是嗎？
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推
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唉啊~隨便啦，反正電影對大部份人來說只是娛樂，不是分析
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評論、學習用的東西。
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但是大家還是很認真的在看電影= =
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如果不認真我相信不會有這麼多人和你討論這件事，s大欠缺的
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是尊重不同角度不同立場去看待事物的每一個人
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推
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正因為觀點無限多，且觀點又經常與個人意志的尊嚴性結合在
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一起，所以就很難使人認同觀點的確有高低之分。也沒差，
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反正自己是對的就好了。
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那我也要說只有能夠接納不同觀點的人才是最高的表現，而只
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強調自己的觀點是對的，又無法完全說服人的論點，這樣的狀
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還有 24 則推文
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但是這不代表所有的藝術作品因為見仁見智而被賦予相同價值
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換句話說，作品能夠被肯定，但不能絕對地被肯定，那無論要
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批評還是讚賞某樣作品，都會因為得不出"絕對"的結論而使
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結論以見仁見智作收。
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不過我之所以能大膽地批評，是因為我深信有很多人會認同我
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的看法。只是那些人大部份不在這裡XD
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推
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胡說八道 ㄧ堆似是而非的怪論點 沒ㄧ個說得通的麻煩S兄
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從頭到尾重新看一下自己的發言 前後矛頓立場變來變去
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前言不對後語的 還說很多人會認同你??別太自以為是了
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井底之蛙 不知天高地厚!!
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我笑了XDDD 看了S的話我覺得大家可以收工啦，沒討論餘地
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推
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我做個結論吧 S大說的 都是正確的 他非常懂電影
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或著你也可以認為電影是為他而作的 所以當我們對於
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一部電影要評論時 都要去參照正確答案
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而他指引了我們明燈 讓我們知道電影應該怎麼演
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我們應該謝謝他...
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推
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我相信他以後一定會成為電影權威的
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推
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引導電影界走向正確而專業的路
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這樣大家都會喜歡看一樣的電影了 也沒有濫電影了
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推
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我們應該慶幸電影有所謂的規律 所謂的原理
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也應該默哀 就這麼巧 這裡的人看法就是少數人看法
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他的運氣還真不好耶 我們應該要同情他
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推
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就連人爆多的movie版 也沒有太多人幫助這位先知
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看起來也沒幾個知音
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推
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我們祝福他吧!
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推
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XD~辛苦樓上了~的確要祝福~
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推
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推這篇 照S的說法 大悟不是討厭他爸嗎 為什麼最後要哭
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推
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而且我看不出來松子怎麼會是寫實電影 哈哈 已經結束的
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討論串 別理我XD
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推
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有些人是怎麼也無法教化的，原諒我就這麼直，電影主題看不
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來，刻畫人心是否寫實也看不出來，整體的不平衡也看不出來
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為何?因為對電影的敏銳直覺、審美不是每個人都強的。
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就連這麼明顯的灑狗血也無法看出來，我還有什麼好說的呢?
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推
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嗯嗯...沒錯!!"有些人是怎麼也無法教化的"......
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推
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噗 寫實怎麼會這麼用呢 我笑了 寫實這兩字還是有狹義定義的
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推
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你知道教父現在在新一代傳院的大學生心中是什麼意義嗎?
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是[老師]那個時代的產物 是[教科書] 是報告一定要歌功頌德一
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04/23 11:26, , 101F
番 但內心... 你自己想吧 每次看到有人提教父我就真的...
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11/19 17:11, , 102F
後一再的跳針在幾個別人 https://noxiv.com
11/19 17:11, 102F
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01/10 17:06, 5年前 , 103F
那你最後下的只有寫實刻 https://muxiv.com
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