[閒聊] 五瓜唐花與織田瓜

看板JapanHistory作者 (文心)時間5年前 (2018/10/31 10:20), 5年前編輯推噓9(9推 0噓 69→)
留言78則, 5人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
八坂神社神紋和織田瓜哪裡不一樣？ https://i.imgur.com/9i0QtyZ.jpg
https://i.imgur.com/0RZY85G.jpg
https://i.imgur.com/UYStH4x.jpg
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12191467532?ccode=ofv&pos=1 https://i.imgur.com/vfmRhEf.jpg
既然來源傳承是有相關聯的，圖案也長的一樣，就是同一個啊！ 雖然出於不同人的畫風有時會略顯出入。 真的覺得不該為了出書，而嘩眾取寵，說些似是而非的概念造成讀者的混亂！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.235.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JapanHistory/M.1540952436.A.E94.html ※ 編輯: chen5566 (42.77.235.183), 10/31/2018 10:23:15 ※ 編輯: chen5566 (42.77.235.183), 10/31/2018 10:29:27 ※ 編輯: chen5566 (42.77.235.183), 10/31/2018 10:38:44 ※ 編輯: chen5566 (42.77.235.183), 10/31/2018 10:40:37
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11/01 02:17, 5年前 , 1F
我覺得你不要來混淆視聽比較實在
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11/01 02:33, 5年前 , 2F
照原po邏輯，所以島津製作所就是現在的島津家
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11/01 08:54, 5年前 , 3F
有可能是島津後代
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11/01 08:55, 5年前 , 4F
或也許是明治時期自己取的姓
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11/01 08:56, 5年前 , 5F
辯不過就罵人？再說確實改圖是江戶時的事了
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11/01 08:58, 5年前 , 6F
戰國時代沒什麼分別的
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11/01 09:01, 5年前 , 7F
島津製所從資料看來，確實是那個島津家沒錯
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推
11/01 12:42, 5年前 , 8F
島津製造所創辦人被島津當主賜姓 使用的是正宗島津家徽
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11/01 21:18, 5年前 , 9F
被賜姓的不是創辦人，是創辦人的祖先井上惣兵衛
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11/01 21:24, 5年前 , 10F
相傳某次島津義弘上洛見秀吉時，秀吉賜姬路直轄領中1000石
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11/01 21:25, 5年前 , 11F
的土地予義弘，當時擔任村長的井上協助義弘實施檢地
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11/01 21:26, 5年前 , 12F
故受義弘賜姓島津 →與薩摩島津家沒有任何血緣關係
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11/01 21:28, 5年前 , 13F
原po看的資料若真寫是"那個島津家"沒錯
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11/01 21:29, 5年前 , 14F
那該資料應該也會告訴原po，鄭成功確實是朱元璋的後代沒錯
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11/02 12:31, 5年前 , 15F
起碼是真的有關係啊，雖然沒直接血緣。
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11/02 20:57, 5年前 , 16F
"確實是那個島津家沒錯"和"有關係"是兩回事，看你也是中文
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11/02 20:58, 5年前 , 17F
母語者這點不需我解釋吧
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11/03 01:18, 5年前 , 18F
日本跟中國不一樣，並不一定要以親生血統為主
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要不上杉景勝怎說？
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11/03 01:20, 5年前 , 20F
還有上杉景虎
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11/03 01:36, 5年前 , 21F
在說，我的原意是“跟那個島津家有關聯”
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11/03 11:52, 5年前 , 22F
那個島津家當然是薩摩島津家，隨便一個姓島津的都行
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11/03 11:53, 5年前 , 23F
你乾脆跟我說是島津亞矢的島津家好了
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11/03 12:02, 5年前 , 24F
繼承大名家是不一定要親生血統，所以井上是繼承了什麼家?
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11/03 12:07, 5年前 , 25F
新警察chen5566: 從證據看來確實是犯人沒錯
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11/03 12:08, 5年前 , 26F
新警察chen5566: 我的原意是"跟犯人有關聯"
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11/03 12:26, 5年前 , 27F
哪有隨便一個姓島津的都行
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11/03 12:27, 5年前 , 28F
明治時代姓島津的多的是
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11/03 12:29, 5年前 , 29F
島津製所的島津是島津義弘親自授與該姓於家紋，也算是認
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他當養子了。
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古代大名不能有分家嗎？
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推
11/03 12:32, 5年前 , 32F
養子不是這樣解釋的，建議你少說一點，以免自曝其短
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11/03 12:33, 5年前 , 33F
賜姓也可以牽扯到養子去 我到底看了什麼？
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11/03 12:40, 5年前 , 34F
共犯、幫助犯不是犯人一黨嗎？
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11/03 12:46, 5年前 , 35F
賜姓就是收養子的意思啊！
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11/03 12:49, 5年前 , 36F
（賜自己本姓的）
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推
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原來如此，照你這樣說，秀吉賜給諸位大名的羽柴姓
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11/03 12:50, 5年前 , 38F
這樣一來諸位大名都是秀吉的養子囉？
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11/03 12:54, 5年前 , 39F
可以這麼說
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推
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佐竹義宣、池田輝政、立花宗茂、長宗我部元親、最上義光
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11/03 12:55, 5年前 , 41F
德川秀忠、上杉景勝、細川忠興、前田利長、結城秀康
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但是也沒有到諸大名，只限定也看上的心腹
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11/03 12:55, 5年前 , 43F
這些大名都曾經被秀吉賜予羽柴姓，原來他們全部都是秀吉
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的養子！！！！！
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11/03 12:56, 5年前 , 45F
名義上的養子啊
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11/03 12:57, 5年前 , 46F
我說啊，你可是發現了不得了的東西呢！
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11/03 12:58, 5年前 , 47F
這本來就是賜自己姓氏給人的目的或意思
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11/03 12:59, 5年前 , 48F
不然沒事給人共用自己的姓氏做什麼？
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11/03 13:00, 5年前 , 49F
會沒事賜姓愛新覺羅給人嗎？
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推
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你要說秀吉視這些大名為「一家」那倒是沒什麼問題
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11/03 13:00, 5年前 , 51F
若要說是養子的話.....
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賜姓是賜姓，收養子是收養子，是兩碼子事
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島津製所的井上也可算是島津名義上的養子
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11/03 13:09, 5年前 , 54F
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.html
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11/03 13:10, 5年前 , 56F
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11/03 13:12, 5年前 , 57F
要不然信孝又怎能拜三好當養父母？
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推
11/03 13:19, 5年前 , 58F
信孝的養父是三好？你這是哪個平行世界的事？
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11/03 13:22, 5年前 , 59F
再說，信孝成為神戶具盛的養子，他可以繼承神戶家。上面
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11/03 13:22, 5年前 , 60F
提到的諸大名，有哪位在秀吉死後可以繼承秀吉？
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11/03 14:19, 5年前 , 61F
據史料信長公原本要信孝去拜三好當養父母的
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11/03 14:22, 5年前 , 62F
都可以啊，沒聽過擬制血親與類擬制血親？
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11/03 14:22, 5年前 , 63F
但有其先後順序的
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11/03 14:23, 5年前 , 64F
需要秀吉膝下無子，旁系都死光了後
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11/03 14:24, 5年前 , 65F
再從剩下的養子中去選擇
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11/03 14:25, 5年前 , 66F
但是關原與大坂之戰後，也沒人敢繼承秀吉吧！
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11/03 14:26, 5年前 , 67F
補充，信長公要信孝在四國打下後拜三好當養父母
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推
11/03 14:26, 5年前 , 68F
對不起，三好信孝那個有，我向你道歉
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11/03 14:27, 5年前 , 69F
是成為三好家養子後去打四國
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11/03 14:54, 5年前 , 70F
自己說日本跟中國不一樣，然後用中國的解釋去定義日本?
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推
11/03 15:01, 5年前 , 71F
秀吉賜姓，並不代表這些被賜姓的大名能夠繼承秀吉
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11/03 15:02, 5年前 , 72F
即便秀吉真的膝下無子或是旁系都死光之後
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11/03 15:29, 5年前 , 73F
有了秀次事件後也沒人敢吧
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11/03 15:29, 5年前 , 74F
我只是用個比較好理解的說法
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11/03 17:22, 5年前 , 75F
這跟敢不敢沒關係
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11/03 20:59, 5年前 , 76F
繼承豐臣又沒好處，還要得罪德川
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推
11/03 21:13, 5年前 , 77F
這跟有沒有好處沒關係
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11/03 21:59, 5年前 , 78F
當然有關係
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文章代碼(AID): #1RsH5qwK (JapanHistory)
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