Re: [閒聊] 女武士

看板JapanHistory作者 (Janeite)時間11年前 (2012/09/04 07:11), 編輯推噓4(400)
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※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言: : 嘛,討論就到此打住吧 : 老實說扯上本省外省令人相當不悅呢(茶) : 正如我說的,漢人直到宋代為止,女兒都是有繼承權的 古代羅馬的女性也有繼承權 所以這表示古羅馬是母系社會? 而且在中國 就算給女性有限的繼承權 傳統的五服以及延伸而來的五倫觀念 基本就排除掉任何母系家族干涉的正當性了 : (嫁妝雖然可以算是一部份,不過也有很多女兒分家產的判例存在) 前面提過 女性的法律地位高低跟繼嗣無關 那只是表示女性在法律上的地位沒這麼弱勢 直截簡單了當地說 在自然的性別勞動分工下 全世界幾乎九成九的社會都是男性做主 只有非常少數的採集和部落社會是真正的男女平權 至於所謂的女性當家 大概只存在於傳說中的亞馬遜跟女兒國 但這不代表大家都是父系社會 : 硬要歸類的話,漢人社會跟歐洲概念的父系家族也是不同的類型喔 當然 因為西歐本來就是個雙系社會 一個子嗣有權繼承母系家族的財產地位 母系家族相當程度上 也擔任外甥的保護人 另外一般做家譜時 世系樹也是算父母雙系 比如在英國 只要是王室 家譜怎麼畫大概都會畫到亞佛烈大王XD 全世界貫徹父系 家譜完全無視母系家族 大概只有希伯來跟中國吧 當然 這兩個也都是少數非常有名的父系社會 : 畢竟你所說的雙系社會是個相當模糊的概念,個人認為已經脫離了原本的議題了 一點也不模糊 因為雙系(認兩邊 但選其中一支為主)繼嗣的狀態本來就是多數常態 只是你一直把女性主義跟繼嗣原則混淆而已 : 牽涉到關於姬武將的話題的話,針對原PO本來的問題 : 我認為平安時代以前跟鎌倉幕府以後,日本女性的社會地位有所不同 : 這個論點應該是可以成立的,至少在婚姻上明確了男性的家族為中心的方式 我倒覺得當釐清中世紀日本是個雙系社會時 問題就應該會變得非常清楚 既然本版以探討日本史為目的 不應只是一直強調父性家族的血脈繼承 因為只是在用中式的世界觀去看日本史罷了 反而回到歷史上 去看母系家族的影響力 會更有趣些 版大之前貼了許多家譜 也呈現出母系朝雙系社會過度的有趣特徵 比如母系的血統一直被強調出來 以及同固定的家族聯姻 還有母系家族扮演的身分 這些能拿出來好好講 整個解讀當然會不一樣 : (而且北條始終只能執權,不能變成將軍家,也是一個例證) : (就好像某人對武則天說的:兒子親還是姪子親?) : 這樣說還有什麼問題嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.12 ※ 編輯: chinese228 來自: 140.112.217.12 (09/04 08:26) ※ 編輯: chinese228 來自: 140.112.217.12 (09/04 08:33)

09/04 23:55, , 1F
貼家譜的不是我啦XDD是sayuki~
09/04 23:55, 1F

09/04 23:56, , 2F
感謝兩位精彩的討論耶~這應該算是本版第一個延續性的議題
09/04 23:56, 2F

09/05 18:00, , 3F
推!
09/05 18:00, 3F

10/03 03:32, , 4F
推這一串討論
10/03 03:32, 4F
文章代碼(AID): #1GHJat-d (JapanHistory)
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