Re: [漫雷] 假幣要怎麼死大家才會開心？

看板Isayama作者 (火腿哈密瓜)時間6年前 (2018/05/05 06:35), 編輯推噓25(29推 4噓 17→)
留言50則, 32人參與, 6年前最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《patrickleeee (派脆)》之銘言： : 可笑的點，為了證明艾人是好的，幫馬雷打仗殺其他國家的人，這是能好到哪裡去？ : 只是證明艾人對馬雷是有用的吧，跟艾人是好的種族一點關係都沒有。這已經不是天真， : 而是智障的想法(她的)。你要說她只是想救艾人俘虜就算了，她做的事情跟艾人是好的 : 一點關係也沒有阿。 只討論這段。 關於賈碧這人物的想法，我的理解上是這樣的: 1.成為馬雷軍事工具的理由 牆外艾族之所以會願意成為馬雷的軍事工具，是為了贖罪。 因為他們這族以前對馬雷奴役很嚴重， 所以藉由這種犧牲自己性命去打仗的方式，來表達對馬雷的歉意。 (馬雷要對外戰爭時，會給很好聽的理由) 2.對馬雷的信任 他們在各國都遭到殘忍的對待，只有馬雷給他們收容區集中管理， 他們認為對馬雷效忠，馬雷就願意扮演艾族跟世界溝通的橋樑， 讓艾族可以扭轉不好的印象。 雖然戰爭會讓他們處於不利的位置，但他們相信馬雷會幫助他們。 馬雷就是他們面對世界的保護傘。 3.對牆內不熟悉 沒有上帝視角，所以只知道當初牆內統治者拋棄他們逃走。 (現在還親眼看到牆內的人跑來屠殺收容區) 也不只是賈碧，在馬雷境內收容區很多艾族都有同樣的想法。 因為他們就是這樣被洗腦長大。 他們很難懷疑馬雷，只有那些沒被洗腦成功的，才有機會變成革命軍。 而105 話也有把賈碧的復仇立場交代得很詳細， 她的戰場好友一個被壓成肉醬，另一個好友被踩踏死亡， 兩個明知她是艾族卻對她不錯的大門守衛，在勸她離開戰場時被爆頭， 戰士長被殺(當時)，皮克重傷差點死，她的家鄉收容區被踐踏， 說真的把賈碧換成任何一個普通人，不爆走才奇怪。 法爾可在勸她時有說"牆內人是因為被馬雷攻擊才報復的" 她問了: "你有看到嗎?" (但法爾可當然沒看到) 在哭泣迷惘之中，賈碧就只能照從小被洗腦的教育和眼前看到的事實來判斷， 所以她接著脫口而出: 島內都是惡魔。 而法爾可想起了艾連的話"牆內跟海的這邊都是一樣的"， 但是他沒有材料可以反駁賈碧。 教育環境，還有個性年紀，和最重要的境遇，使賈碧尚無法思考更深層的東西。 就我的感覺，她就是馬雷版的，小時候那個發誓要殺光所有巨人的艾連。 而作者為什麼要安排賈碧和法爾可這兩個人物呢? 要腦衝中二假愛國，早就有萊納這個人物，他小時候就是這樣。 要溫和會思考不愛殺戮，有讓跟阿爾敏這樣的人物。 所以如果作者沒有在下一話，就把兩人丟下公海餵鯊魚的話， 那就可能會把這兩隻當作牆外人認識牆內人的媒介，當作兩邊衝突見證人或緩衝。 "如果牆外被洗腦的小孩，來到牆內會發生什麼事呢?" 這樣就有很多角度可以描寫，讓讀者思考。 這話的賈碧和法爾可就是一黑一白，互相衝突互相阻止的觀念化身， 賈碧是黑(Kill)，遭遇各種戰爭殘酷，行動力強並且對殺戮復仇毫無遲疑， 法爾可是白(Save)，親眼看到萊納崩潰，聽到艾連嘆息的話語。 他們雖然都是被洗腦成長，被軍事訓練，但同樣事件看到的角度完全不一樣。 賈碧雖然有聽到萊納晚餐時講話出狀況，但並不知道萊納認錯崩潰想死， 法爾可則是沒有看到同伴慘死跟醫院各種慘況，只看到一個被壓死的居民。 https://imgur.com/byBu2Vk.jpg
賈碧是為了復仇要飛上船， 法爾可想起萊納要他拯救賈碧才跟了上去。 https://imgur.com/g0JI0g7.jpg
法爾可撞開了賈碧，使賈碧槍口歪掉沒射到讓，讓也沒射到賈碧。 這一幕賈碧旁邊是牆，感覺法爾可單純是想阻止她的殺戮行為才撞過去的。 撞下去少死兩個人，作者故意這樣畫。 https://imgur.com/l3ct4Wi.jpg
被抓住後賈碧瘋狂叫囂時，法爾可也要她停止。 可以發現這兩個腳色是作者刻意引導的兩個極端。 一個是願意靜下來思考問題原因的人，一個是被仇恨支配準備互殺的人。 而經過了襲擊事件後，您認為牆外馬雷方會是哪種人居多? 我只能說賈碧那一槍，把那些歡呼新艾爾迪亞王國初陣勝利的人給打醒了。 讓則是在同伴想要把兩人從空中丟下去時說了: "把他們從空中丟下去，殺戮會就此停止嗎?" ...倒在血海中的莎夏才是現實。 巨人之所以會好看的其中一點，就是因為描寫得很符合人性反應， 符合人性反應那共鳴就多，所以發生衝突時，撼動人心的力道都很強勁。 賈碧的行為跟反應都是很正常的， 只是因為讀者是一路跟著牆內走來，所以難免立場會偏牆內。 加上長久存活過來的討喜角色掛掉，會咒罵也是正常。 不過有些版友別以為被說像賈碧就是罵人的話語， 那只是說您是熱血單純的正常人罷了。 https://imgur.com/l0bNg2L.jpg
https://imgur.com/icQ5Oyh.gif
非常經典有特色，外型完美，難以取代的歡樂腳色，掛掉真的很心痛， 但故事要有人死就真的沒辦法，元老級的剩沒幾個，死誰都很痛， 寄刀片給創哥時記得挑銳利一點的就好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.126.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1525473354.A.5FE.html
推
05/05 07:01, 6年前 , 1F
推!認同!
05/05 07:01, 1F
推
05/05 07:22, 6年前 , 2F
看得很仔細
05/05 07:22, 2F
推
05/05 08:10, 6年前 , 3F
我倒覺得不太符合人性反應XD 真的戰場上 gabi 絕對不可能沒
05/05 08:10, 3F
→
05/05 08:10, 6年前 , 4F
事
05/05 08:10, 4F
推
05/05 08:12, 6年前 , 5F
詳見露西法效應 連獄卒都會虐待不關自己犯人了
05/05 08:12, 5F
→
05/05 08:12, 6年前 , 6F
我不認為戰場上殺了自己夥伴的戰俘不會被虐待
05/05 08:12, 6F
→
05/05 08:13, 6年前 , 7F
當然漫畫要崇尚相互理解 不過這就不符合人性反應了
05/05 08:13, 7F
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05/05 08:14, 6年前 , 8F
而是符合我們"理想中" 的人性反應
05/05 08:14, 8F
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05/05 09:45, 6年前 , 9F
又馬雷艾連 艾連他仇視的不是人類 後來知道巨人是人類
05/05 09:45, 9F
→
05/05 09:45, 6年前 , 10F
甚至同期的時候也迷惘過 賈幣這種因為是敵人就不把他
05/05 09:45, 10F
→
05/05 09:45, 6年前 , 11F
們當人看的想法 怎麼看都是弗洛克
05/05 09:45, 11F
推
05/05 10:33, 6年前 , 12F
賈碧就是一個斯得哥爾摩症候群的人 被掌控者壓迫到不敢反
05/05 10:33, 12F
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05/05 10:35, 6年前 , 13F
抗甚至要討好 掌控者給點小惠就感謝到底 骨子裡徹底奴化
05/05 10:35, 13F
推
05/05 10:38, 6年前 , 14F
讓的反應也很符合他的個性 確實丟下去解決不了什麼
05/05 10:38, 14F
→
05/05 10:38, 6年前 , 15F
他一向是以不濫殺為優先考量 嘴巴壞心地軟的傢伙
05/05 10:38, 15F
噓
05/05 10:48, 6年前 , 16F
假幣根本台灣人
05/05 10:48, 16F
噓
05/05 10:58, 6年前 , 17F
台灣人個屁 扯什麼臺灣人 台灣人有強大武力侵犯他國嗎？
05/05 10:58, 17F
推
05/05 11:07, 6年前 , 18F
賈碧五毛 艾連小時候覺青
05/05 11:07, 18F
推
05/05 11:28, 6年前 , 19F
讓那句「那跟謀殺有什麼兩樣」真的讓我感動
05/05 11:28, 19F
噓
05/05 13:22, 6年前 , 20F
16樓你扯哪去？
05/05 13:22, 20F
推
05/05 13:40, 6年前 , 21F
16樓就那個說我幫賈碧講話是蘿莉控的
05/05 13:40, 21F
→
05/05 13:41, 6年前 , 22F
看他id 他說吃吃的愛好看 你還在乎他講的話幹嘛
05/05 13:41, 22F
推
05/05 14:59, 6年前 , 23F
若是從91話開始看的話，賈碧不會被罵
05/05 14:59, 23F
噓
05/05 15:16, 6年前 , 24F
賈碧應該是整天喊留倒不留人的那種
05/05 15:16, 24F
推
05/05 15:29, 6年前 , 25F
16樓不意外
05/05 15:29, 25F
推
05/05 18:20, 6年前 , 26F
對什麼都不知情的牆外人來說，「牆內人」就是當年的「無
05/05 18:20, 26F
→
05/05 18:20, 6年前 , 27F
垢巨人」啊
05/05 18:20, 27F
→
05/05 18:20, 6年前 , 28F
如今一切都顛倒過來了......
05/05 18:20, 28F
推
05/05 18:28, 6年前 , 29F
一樓捅泥0_0
05/05 18:28, 29F
推
05/05 18:55, 6年前 , 30F
不知不覺法爾柯已經成為無法取代的角色了 唯一目睹艾
05/05 18:55, 30F
→
05/05 18:55, 6年前 , 31F
倫與萊納對話的見證者 也知道兩邊艾族各有其不得不戰
05/05 18:55, 31F
→
05/05 18:55, 6年前 , 32F
鬥的理由 若這部要有好結局的話只能靠他了
05/05 18:55, 32F
→
05/05 18:57, 6年前 , 33F
終結悲劇的輪迴
05/05 18:57, 33F
推
05/05 21:34, 6年前 , 34F
這篇超推，見解深刻
05/05 21:34, 34F
推
05/05 22:36, 6年前 , 35F
不認同16樓WARgame723
05/05 22:36, 35F
→
05/06 13:19, 6年前 , 36F
我是覺得最後關鍵角色會是賈碧 所以作者才把她弄這麼討厭XD
05/06 13:19, 36F
推
05/06 14:20, 6年前 , 37F
推
05/06 14:20, 37F
推
05/06 15:59, 6年前 , 38F
推 ojh: 最後關鍵角色會是賈碧
05/06 15:59, 38F
推
05/06 16:37, 6年前 , 39F
推
05/06 16:37, 39F
推
05/07 11:12, 6年前 , 40F
讓假幣認識真正歷史才有看頭
05/07 11:12, 40F
推
05/09 04:15, 6年前 , 41F
推 馬雷經過這次事件 大部分的人的反應應該都會跟賈碧
05/09 04:15, 41F
→
05/09 04:15, 6年前 , 42F
一樣
05/09 04:15, 42F
推
05/09 13:47, 6年前 , 43F
推這篇
05/09 13:47, 43F
推
05/09 19:11, 6年前 , 44F
推
05/09 19:11, 44F
推
05/09 23:03, 6年前 , 45F
推。
05/09 23:03, 45F
推
05/10 22:04, 6年前 , 46F
推
05/10 22:04, 46F
推
05/11 13:47, 6年前 , 47F
我覺得假必要出來接替阿妮的巨人 小小猜測一下
05/11 13:47, 47F
推
05/11 18:04, 6年前 , 48F
推這個
05/11 18:04, 48F
推
05/12 21:56, 6年前 , 49F
不只是個推，這些討論串也是巨人的菁華
05/12 21:56, 49F
推
05/13 11:01, 6年前 , 50F
推這篇！！
05/13 11:01, 50F
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