Re: [其他] 修繕前一定要注意很多細節(文長慎入)
※ 引述《tang415 (悅)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 FixMyHouse 看板 #1PFXK1FS ]
: 作者: tang415 (悅) 看板: FixMyHouse
: 標題: [其他] 修繕前一定要注意很多細節(文長慎入)
: 時間: Mon Jun 12 12:13:51 2017
: 文長慎入
: 因為老家房子老舊，去年因為颱風，家後面被吹垮，
: 在沒辦法的情況下，上PTT詢問有關修膳房屋推薦的廠商，
: 來看了好幾個人，但是只有一間公司較為積極，
: 還協助申請貸款(因為我們家情況比較特別，是三人共有，所以貸款很難貸)
: 剛開始，覺得和我接洽的人很細心，而且做事很有效率，
: 所以就相信了他們，把房子交給他們，
: 結果後續卻是問題的開始，
: 但首先我要承認我犯了一個很大的錯誤，
: 我沒有和他們簽定正式合約，只有報價單，我詢問過為什麼我們沒有合約書?
: 他的回答是:『那些不一定會有，其實裝修工程比較重要的就是信任，
: 我看過很多所謂的裝修蟑螂，合約什麼的都很完整，等到簽約收訂之後，
: 稍微動一下，再來要錢，然後擺爛的非常多，然後吃定業主也不敢怎麼樣，
: 尤其是增建的。』
這真的是一個很大的錯誤
以估價單簽約 上面只敘述產品型式 數量 單價 總價
並不會闡述履約方式 保固方式等相關履約細節
合約完整仍舊是不良裝修業者 我相信有
但連合約都沒有 這................
當然 這沒有一定 也是有那種只有估價單 信譽也不錯的業者
只是有合約 真的發生事情 也好辦事
: 是的，現在政府抓增建很兇，但因為我們家這邊幾乎整排二樓都增建，
: 所以也就相信了他的『增建沒關係』，因為要拆整排拆這種鬼話，
大家都違法增建 不代表你也可以 這是積非成是
會說出這種鼓勵違法的人或業者 只能搖頭
當我們遇到需要增建 二工的業主
我們一定會再三勸阻 分析利弊
如果業主堅持 那就 簽切結吧
但是 還是鼓勵依法修建 不鼓勵違法
: 讓自己陷入了問題中~
: 動工前是一回事，動工後又是一回事，
: 修繕完成後，很多的細節都出現問題，
: 包括明明有告知有些東西會有（遮雨棚之類），只是沒有在報價單上，
: 蓋房子這麼久了，他們很專業，一定會幫我弄好好的～（每次都是用這句話）
老王賣瓜 自賣自誇
越說沒問題的 就越要上心
不光是業主
我在發包的時候 從來不會相信嘴巴說出來的話
一律用備忘錄往來
(連對公機關查詢問題都需要發函了 像我之前查詢一塊地需不需要做水保
電話問完 還得補發函請對方正式回函)
換成業主(甲方)對業者(乙方)
不管是監工發現瑕疵 或是與圖面不相符的地方
花點時間 照相 然後寫出疑問處附上照片
請業者回覆(書面)
記住一句話 要吵架也要有所本
: 後來我問，又否認說沒有說過，
: 但最嚴重的問題是漏水，
漏水問題 剛剛看了一下照片
除了結構體損壞問題外
最大的問題 是樓上滴水線 剛好就在你鐵皮頂蓋的接縫處
而接縫處又剛好是異材質銜接處
做過工程都知道 異材質銜接處 是問題最常發生的地方
: 二樓前推的房間，只要下雨必漏水，後來才發現
: 他們把鐵皮搭建在所謂的樓層板的部分，
: 而三樓的陽台破損，造成只要下雨滲水進去，我們家就會也跟著下雨，
: 他們的解決方式是：請我們去和三樓協調，請他們協助做防水工程，
: 我問他，為什麼會接在樓層板？為什麼不是直接把鐵皮搭建在樓層板之下，
: 這樣就算三樓有問題也與我們無關不是？
: 他的回覆是：考慮到屋高問題，這樣裡面屋高會過低
: 我詢問其他相關專業人士，他們的回覆是：
: 3樓屬別人家，本來就不該接續，就算要接續，在施工之前，應該要事先評估，
: 是否有漏水問題，如果有，就不該接續，或是詢問屋主能否接受屋高過低問題，
: 但這兩點他們都沒有，而且防水工程治標不治本，兩三年後，他們還是要再加強防水，
: 否則我們家還是會漏水～
這種說法的確沒錯
: 也就是說，以這樣的方式來做，平均兩三年，只要我家漏水，
: 我就要再花錢去做防水工程，豈不沒完沒了？！
: 而建商的回覆是：現在的做法當然是沒有錯的！你不從那裡銜接，這樣外推出去
: 這間房間的樓層室內高度絕對會過低（但我看過其實並不會），根本不堪使用！
建築技術規則
第 32 條
天花板之淨高度應依左列規定：
一、學校教室不得小於三公尺。
二、其他居室及浴廁不得小於二．一公尺，但高低不同之天花板高度至少
應有一半以上大於二．一公尺，其最低處不得小於一．七公尺。
這應該不用多說了
: 再來即使三樓要整修，他們也不可能動到那個『樓層板』，所以這問題是不存在的。
: 他們的陽台本來就不該如此殘破、堵塞導致漏水，而房屋漏水，屋主就負責修繕，
: 這本來就是天經地義的事，怎麼是怪我？早在蓋之前早已評估過了，要抓出足夠
: 的室內高度只能從那裡做，這在外推增建工程也是標準作法。目前能做的最佳方式
: 就是三樓陽台重做防水及排水，之後就不會有這問題了。
這是人家的事情
又不在他承接範圍內
就算人家家裡再怎麼殘破不堪
在正常使用範圍下 沒有影響到你家
你都無法怪到人家的地盤去
況且 此案會漏水 不是因為他陽台會滴水 而是你"增建"才造成"增建範圍"漏水情形
他是在張飛打岳飛嗎?
: 但我告訴他，防水工程並不能一勞永逸，如果他能保證能一勞永逸，
: 或是未來漏水問題他們都會負責，我就去跟三樓協調做防水工程，
: 結論是-已讀不回。
: 我修繕房屋，是為了讓家人有好的環境可以居住，
: 結果因為他們的不專業，讓我們家問題不斷，
: 光是漏水就解決不完，
: 防水工程的錢誰要出？
: 我要出嗎？但這不是我造成的問題
: 三樓要出嗎？但這也不是他們造成的問題
: 還是建設公司要出？他們只會推給我們跟三樓～要我們跟三樓去溝通協調～
: 然後他們爽賺防水工程的錢～
: 這麼好康？！
: 簽約的報價單上有寫：防水保固兩年
: 然後問題都推給別人？
: 坦白說，我頗後悔找這間公司，
: 也很後悔自己的太過信任他們以及大意，
: 我現在也不知道該怎麼做，只想趕快解決這問題，
: 說了這麼多，除了想詢問專業人士對這件事情的看法以及我該怎麼做之外，
: 也想提醒有想修繕房屋的人，
: 一定要多看、多聽、多問、多比較，
: 重要的是，不要像我這麼笨，這麼容易相信別人，
: 一定要簽定合約！不合理的地方才有資格說話～
: 附上漏水圖以及外觀還有樓上破損的照片
: http://i.imgur.com/xgrnjpH.jpg
其實看照片 還有一解
但要看三樓住戶願不願意
http://imgur.com/a/RXKaA
http://imgur.com/a/6w3ik
http://imgur.com/a/d3gkV
如果這些不用三樓住戶花費
他應該也不會反對
只能說 裝潢業者很多
簽約前一定要想清楚
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