[問題] 關於郵局六年期吉利保險 想主張契約無效

看板Insurance作者 (pain)時間8年前 (2015/08/14 00:24), 8年前編輯推噓13(14推 1噓 60→)
留言75則, 21人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
最近因為許多需要用錢的事情 發現媽媽曾經以我的名字保了郵局的六年期吉利保險 年繳16萬多 六年到可以領100萬 因為最近開始看保險和投資理財相關的版 大概有一些概念 自己算了IRR覺得非常的不划算 而且家裡也急需用錢 裡面大概減額繳清放了30多萬 解約會損失4~5萬塊 但是我發現一件很重要的事情!!! 那張保單的被保險人不是我簽名的 然後我追問我媽 也不是我媽簽的 於是我就想要主張契約自始無效 開始打去郵局問 原本業務員有提供我一個解決的辦法 她的解決辦法是我們急需用到多少 可以用保單借款 利息他來付(不過只有一年) 但我後來想想不對 誰能保證這兩三年我們都不會有急需用錢的時候 而且保單借款最後還是得還回去 就是因為想說媽媽工作壓力太大 沒有辦法負擔 才會想要主張契約自始無效 但是這樣還是沒有根本性的解決問題 加上最重要的一點 我在問她我可不可以主張契約自始無效時 他居然說這樣我媽會有偽造文書的問題 以下簡述過程 大約102年 媽媽去郵局辦理一些事務 郵局行員看媽媽的金流於是推薦他這張商品 然後媽媽當場在那邊辦 辦完媽媽有跟我討論說他想一年存15~16萬左右 叫我幫他算一下錢 (平常家裡的錢我會幫媽媽規劃 因為媽媽沒什麼概念 常有錢就花 遇到大筆錢就貸款) 後來我發現保單不是我親簽 我打電話去給業務員 他提供我這個辦法 然後我想全拿回(契約無效) 他居然說我媽會有偽造文書的問題 且他一直強調不是他簽的 我說如果我想主張契約無效呢? 他說那可能就要調查了 重點來了 我媽說那個絕對不是他簽的 也不可能是我簽的 一開始業務員還想引導我媽說那是我弟簽的 因為業務員來拜訪時我弟回家 我媽就說:"我兒子回來了" (但不是指我) 加上 1.我當時在台北 不可能簽 且我媽說過他是簽完才叫我幫他規劃花費 2.我媽不想讓我弟知道家裡有多的錢可以存 故不可能讓我弟代簽 3.我媽說他當時是在臨櫃辦的 業務員有來我家 但根本沒上樓 只是來送鍋子 (保單已經核保完成他才來拜訪) 我媽說要簽東西一定會上樓到客廳 但她只有在樓下 4.我看業務員幫忙填的要保書內容的我的姓氏"黃" 寫法極其類似被保人簽名欄的"黃" 而且那個寫法不是我跟我弟會寫的寫法 5.業務員狂跳針說不是他簽的 我說我們家人完全不是這個筆跡不然會是誰簽的 這個黃跟他寫的黃有跟我們家一個極大詭異的差異 然後後面兩個字故意裝的很像小學生寫的字 6.他一直堅持如果我想主張契約自始無效 會需要調查那簽名到底是誰簽的 我看我媽工作辛苦 現在又急需用錢 看到這筆錢被鎖在郵局 雖然業務員提的方法好像還可以 不過也不能根本性解決問題 而且他觸碰到我的底限(死不承認是他簽的) 所以我想問的是 1.這種情況大家會建議用哪種方法? (主張自始無效 或 保單借款一年的利息他繳) 2.若主張自始無效會不會很麻煩 (我媽要接受調查之類的) 3.我們若確定這完全不是我任何一個家人的簽名 到底要怎麼證明會在法律上有效力 4.直接打去金管會會不會比較快?(還是還要面臨他死不承認是他簽的 然後要調查) 不好意思問題有點長 因為媽媽很辛苦 從以前到現在努力賺的錢都被身邊人花掉不然就被騙走 看到這位業務員這樣不評估能不能繳出來(他還說他來拜訪過我家 也跟我媽分析過) 讓媽媽壓力有點大 覺得非常不高興 很想幫忙媽媽分擔家裡的事情 但覺得有點無助QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1439483047.A.411.html
推
08/14 00:35, , 1F
既然都不是你們家人代簽的，那就盡力主張契約無效
08/14 00:35, 1F
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08/14 00:36, , 2F
郵局擺爛，就向金融評議中心申訴
08/14 00:36, 2F
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08/14 00:49, , 3F
買了就要負責...你媽就是有辦,別為了解約為難人
08/14 00:49, 3F
我有點疑問~~~ 如果我當初被告知這件事 我會上網自己找資料並看各種文章分析利弊後才決定 畢竟是這麼大的金額(一個單親家庭還要養兩個上大學的孩子) 那他沒有告知 且違法代簽(如果不是我家人簽的我真的想不出來有誰) 我難道不能主張我的權利嗎 這樣也算為難人的話 當初叫我媽存那麼大一筆錢且還沒跟我討論 那不也是種為難嗎? (因為爸爸過世 家裡重要的事情都是我跟我媽共同討論決定) ※ 編輯: lotaeveyeon (140.112.218.99), 08/14/2015 00:54:18
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08/14 00:52, , 4F
都按時支付了,現在才想用簽名來主張契約無效很難
08/14 00:52, 4F
按時支付是因為那好像是我媽媽申請的一整筆給付的退休金(勞保?) 但那筆錢現在也被卡在那了 如果很難的話好像也只能解約損失錢了 不然很怕以後還會遇到其他事情 ※ 編輯: lotaeveyeon (140.112.218.99), 08/14/2015 00:58:13
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08/14 00:59, , 5F
契約你媽有同意才支付的不是嗎.沒討論是你媽的問題吧
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不過你還是可以去申訴看看啦..反正最差就是認賠了
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08/14 01:12, , 7F
我覺得是你媽簽的機率蠻大的
08/14 01:12, 7F
我蠻確定那不是我媽簽的耶 因為我媽教我寫我的名字時 姓氏的寫法 跟那人的寫法有個決定性的不同@@ 他的黃 田的上面寫的是"共"去掉下面兩點 我媽媽教我們寫的是打字出來的黃的上半部 ※ 編輯: lotaeveyeon (140.112.218.99), 08/14/2015 01:15:27
推
08/14 01:16, , 8F
偽造文書的責任你就別擔心了 就算假簽名也不代表有刑責
08/14 01:16, 8F
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08/14 01:17, , 9F
聽起來 行員有讓步的動作 感覺有機會逼出和解來
08/14 01:17, 9F
那我要接受他提的建議嗎? 保單借款 可是我就是怕時間的變數太大 而且以前對借款就有很不好的印象 常常被貸款追著跑 ※ 編輯: lotaeveyeon (140.112.218.99), 08/14/2015 01:19:31
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08/14 01:18, , 10F
把郵局拉下水 協調讓步的空間才會更大
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08/14 01:20, , 11F
我講的和解條件 可不是幫付一年利息這種程度...
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08/14 01:20, , 12F
光跟原本的郵局銷售人談沒用 往上扯過去就對了
08/14 01:20, 12F
可是我跟他談的過程他好像都有往上報 他原本還說他可以受處分然後讓我整筆拿回去 可是又在那跳針說我媽可能會有偽造問題 blablabla的 所以大大指得是怎樣的程度QQ 因為原本他如果受處分(他自己說停止招攬6個月) 我還跟媽媽說那我們如果錢全部退還我們把他應該拿的佣金還給他好不好 不然他要被停止招攬 但後來他開始跟我跳針後我就變得非常怒了 ※ 編輯: lotaeveyeon (140.112.218.99), 08/14/2015 01:24:53
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看你們到底多急，能耗就找主管談，不能就接受他的提議。
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推
08/14 01:56, , 14F
往上扯 +1，總歸一句，打客服，把事鬧大，拉一堆人下水。
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到時候，他不想談都不行了。
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08/14 01:58, , 16F
拉出來就像一串肉粽一樣，國營事業，你怕他喔!
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他也不是不想談 就是想付一年保單借款利息來解決這件事 所以我才來版上問該接受這提議嗎 關於這提議我有提過我的想法 就是怕兩三年內再度需要急用錢 然後借款還是得還回去 如果自始無效就不會一直卡著 事情就不用一直煩惱了 ※ 編輯: lotaeveyeon (140.112.218.99), 08/14/2015 02:01:41
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讓他的處份到不能領年終的程度，而且應該不只一人會受處份
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推
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一邊保單借款一邊主張契約無效，保單借款利息還好，
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現在就是想選一樣 問問看專業的意見QQ
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每借一萬利息一天是一元，無須和解，只是如果不是你
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或你媽簽名，對方怎麼會有印章能蓋？看來你媽也是半
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知情半同意，不過我不認為對方有誠實上報，偽造簽名
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是很嚴重的情事，對方如果是請別人幫忙簽名，還是可
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以歸咎在業務員身上，就是請經理出來解決就對了～
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不然就寫控函，問題會直接傳遞給上級知情，你跟他
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談，看他要自己解決並退還全額保費，還是要鬧大難
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看…
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在我看來我媽不太想讓弟弟知道 也是沒跟我討論過直接拿我的印章(平常就媽媽保管) 我想說的是 我被當保險標的 我應該有知的權利並且業務員也得告知要親簽吧 我媽媽也說他就是只有在臨櫃辦(他請他準備齊東西) 然後等到保單下來業務員才來家裡 所以他也不知道需要我本人簽名 如果讓我知道我就會去查資料並且不會同意這樣一個會卡死錢的保單 那不就該歸咎於業務員沒讓被保險人知道嗎 (因為媽媽體況問題好像沒考慮媽媽自己當被保險人) ※ 編輯: lotaeveyeon (140.112.218.99), 08/14/2015 02:08:02
推
08/14 02:23, , 27F
是簽名的人有偽造文書，跟你媽怎麼會有關係，另外，願意
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支付利息，在法官心證上會認為就是業務員自己簽的
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推
08/14 08:12, , 29F
被保人非親簽就可主張契約無效，想東想西的，自己吞
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下去算了~
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態度硬一點，打去郵局客訴非親簽，上面就會處理了！
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推
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==
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因為他堅持否認 所以說是我家人簽的 於是說我媽會
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偽造文書問題 我問他說如果我們去告發的話呢 他說啥
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要調查那個簽名是誰簽的 我就覺得會很麻煩才上版問
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推
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覺得八成是郵局的業務員簽的....
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推
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你媽已經說不是她代簽的，你要信妳媽還是信業務員？
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既然都不是你家人代簽，也就沒有刑事責任，不懂你在
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怕什麼？
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不怕刑責 怕麻煩 而且那簽名他是故意寫得不像他的字
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我又很難證明是他寫的 如果要調查我怕我媽會要一直跑
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法院之類的
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該回答的其實早有答案，純粹看你怎決定罷了
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對方扯刑責只是想勸退的談判拉距技倆
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這麼害怕 那何不先查清楚刑事要件後再來煩惱
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省得瞎操心 還把簡單的事情搞得更複雜
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推
08/14 13:40, , 47F
解約，賠的4~5萬叫業務員賠你們
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噓
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推樓上，感覺會害人吃官司丟頭路，先叫他賠看看吧
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08/14 15:05, , 49F
他說不可能叫他賠吧（他還打電話跟我媽講 甚至想引導
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08/14 15:06, , 50F
成我媽讓我弟簽名 ） 他一直強調要雙贏 方法只有借
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然後他付利息 然後我如果想主張契約無效就是得調查
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可是這麼久都有繳錢.....
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兩年 後來我發現不對 就問該怎麼辦 他說減額繳清
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08/14 23:41, , 54F
這種建議往和解方向著手，上法院不代表穩贏的
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推
08/15 00:27, , 55F
最近有類似的情況，對方也是不願賠償。最後申訴消保官
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跟金評會，業務員馬上打來希望合解，因為所有的對話
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08/15 00:27, , 57F
都有錄音。 證據收集好，就沒什麼好怕的。
08/15 00:27, 57F
推
08/15 17:05, , 58F
保的當下你是成年嗎？為成年法代代簽是合理的喔
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推
08/15 23:00, , 59F
未滿7歲的無行為能力才能由法代代簽。7歲以上還是要由被
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保險人親簽，再由法代簽名同意。
08/15 23:00, 60F
推
08/15 23:07, , 61F
當然聲明契約無效是你的權利，在能接受這個錯誤的前提下
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08/15 23:07, , 62F
，或許可考慮先借款再展期定期/減額繳清？可以先把能借
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的錢都先借出來，剩下的改展期/減額，降低解約的損失。
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08/16 01:16, , 64F
感謝是算了IRR覺得不划算~~才想解約...
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08/16 01:17, , 65F
我有看到你說102年，你媽想一年存15~16萬~~
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08/16 01:17, , 66F
這樣不是代表...應該有預想每年要留多少錢嗎??
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08/16 01:18, , 67F
建議除非真的遇到緊急事故...真的完全沒有閒置資金
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08/16 01:18, , 68F
再走申訴~~
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08/17 01:06, , 69F
業務現在不可能承認了拉~~承認反被咬
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08/17 01:07, , 70F
跟他說誰簽的那是另外一回事...但不是你簽的
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非親簽本可主張保單自始無效...後續其他的根本不用討論
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08/17 01:08, , 72F
他們自己就會先投降了 通常會是這樣~~~郵局鐵飯碗~
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08/17 01:08, , 73F
要鬧大 只是他也一起掰掰而已~~讓他自己選吧
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08/17 01:10, , 74F
七歲以上就要親簽了好嗎~~跟成年又沒關係...
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08/17 01:12, , 75F
非親簽原則上 是穩贏的...業務準則 親視親簽
08/17 01:12, 75F
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