[心得] 儲蓄險的老梗-也就是個不好的商品

看板Insurance作者 (願深愛過的人平安)時間12年前 (2013/04/24 01:23), 編輯推噓-14(1731232)
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其實儲蓄險早就是討論到爛掉的東西 只要願意爬文,大概找不出沒討論過的論點 最近出現一種儲蓄險反撲說法 「你能保證儲蓄險絕對沒有適合的人嗎?」 這句話根本就搞錯重點徹底跳針 版上根本找不到「儲蓄險絕對不適合任何人」的說法 儲蓄險會被批評不是有沒有適合的人 是因為它是一個「被錯誤美化」的「不好的金融商品」 為何說他是個不好的金融商品 因為(一)風險高(二)報酬低 ------------------------------------------------------------------------ (一)儲蓄險的高風險 (1)解約損失 關於繼續率,也是老梗,爬文就可以 文章代碼(AID): #1EMQ0MTj (Insurance) [ptt.cc] [心得] 儲蓄險? 絕大多數買保險的人都認為自己不會需要中途解約 但很明顯的事實就是平均 25個月繼續率82.95% 有約17%買保險時認為自己不會中途解約的人會在二年內解約 而絕大多數的保險商品在二年內解約都是虧本金的 儲蓄險獨特的風險 和存款或其他投資工具都不同 就是某個期間內解約「一定會虧錢」 隨便搜尋個商品來比較 (當然有不同的保險商品,虧本的比例從100%~個位數%) http://www.dcn.com.tw/aig_new/pdf/moneylife_prod9_DM.pdf 若買六年期的,一年內解約「必定」賠27.5% 當遇到意外狀況需要用錢需把資金抽出時 定存 保險 股票債券基金房地產..... 一年內解約 本金+利息 必定賠錢 可能賺或賠不一定 這種獨特的風險形式 我不知道怎麼比較他跟其他投資工具的風險 但我不認同說「儲蓄險的風險比其他投資工具低」 二年內(看商品不同,也有20年內)必虧的「投資」或「資產」也不常見吧 ---------------------------------------------------------------------- (2)若保險公司倒閉 這也是個萬年老梗 老梗到爬文也可以爬到一堆 關於這點反撲業務是怎麼說的呢? 「又不是全部資產」「風險都有充分告知」「不用戰風險」......就這樣!? 不是全部資產?所以呢?倒閉虧錢就無所謂? 風險「有告知」?告知了就不會發生?風險就變得不存在了? 真的「有告知,就不用戰風險」 那告知了股票基金債券房地產的風險之後 都不用戰風險了,來比比報酬率吧,儲蓄險不被打趴到地心去!!? 保險安定基金賠付的限制之前提過 文章代碼(AID): #1HPiiSrW (Insurance) [ptt.cc] [心得] 把錢放儲蓄險並不安? 如果是剛剛那個商品,是領滿期金的 打九折賠 最多賠300萬 如果是用解約金方式領回的 (也就是某些業務會跟你說「滿期不用領回,可以一直放,利率就會更高了」的那種) 打二折賠 最多一百萬 當然他還是壽險,你可以不解約,鎖到全殘身故,就還是有九折上限三百萬 但別忘了..... ***最重要的但書***   本基金動用當時累積之總額如有不足支應墊付之虞時,於墊付開始前經董事會決議 並報主管機關核准後,調降第一項各款之墊付比例及限額。 在安定基金不夠付時,這個打折的比例是可以調降的 而安定基金現在還是負債好幾百億 當然,老梗一定爬的到好文的 看看保險公司倒閉可能會發生的事 文章代碼(AID): #1DdMb6dq (Insurance) [ptt.cc] 日本保險公司倒產濫觴1997 節錄經典名言: 這是呼應前面的一個論點:"以利率來看,也許十年後會懷念現在的保單" 十年後如果懷念現在1.5%左右預定利率的保單.... 代表台灣走向一個幾乎是零利率的時代,那要懷念的不是"高利"保單... 而是擔心那間保險公司還在不在,保單會不會被新接手的公司調整= =" --------------------------------------------------------------------- (二)儲蓄險的低報酬 現在三年期定存利率平均1.43% 用保險會比「定存」高出前述這麼多的風險 換來了多少報酬率 大部分的產品繳到滿期報酬率跟定存差不多而已 當然有各種不同的產品,但最高也就不過2%(先不談外幣)左右 而且要2%要放到幾年後? 放的越久,期間遇到前述的風險的機會就越高 且能一直放的,就是安定基金最高只賠2成的那種 --------------------------------------------------------------------- 這樣的高風險和低報酬 實在不能不說他是個「不好的金融商品」 (a)想要安全的存錢,買保險是好選擇嗎? Ans:不是,比他少了這麼多風險的銀行存款是更好的選擇 (b)想要較高的報酬率,買保險是好選擇嗎? Ans:不是,說風險也不見得比其他投資工具低,可能的報酬率最高也才2% (c)想要長期穩定的收益,買保險是好選擇嗎? Ans:不是,真的要鎖利率的話,不如去買公債 30年公債殖利率~1.8%,還有國家擔保,比保險公司風險低多了 不管是對「有錢人」或「沒這麼有錢的人」來說 用保險存錢都是具有高風險卻只能換來鎖低報酬的「不好的金融商品」 所以,保險「絕對不適合任何人」嗎? 當然不是,一定有適合的人的 (d)如果一個「有錢人」就是不在乎保險公司倒閉只能拿回二成,萬一自己公司危機 需要用錢解約會虧一堆錢,也不在乎這幾%利率?那可以買儲蓄險嗎? Ans:買當然可以買,雖然如果不在乎損失,可以放在更高報酬的商品 如果不在乎報酬,那何必為了最高多0.X%去鎖在保險裡? 但是如果你就是想買,當然可以,就算你不是有錢人也是一樣的 雖然儲蓄險是高風險低報酬的不好的金融商品 堅持要買的人可以買嗎,當然可以!!? 要說「適合嗎?」也可以說適合吧 畢竟心靈的滿足~~無價~~ -- 業務:充分了解風險且可以接受,買儲蓄險有何不可? M:那你賣儲蓄險的客戶都可以接受如果保險公司倒閉,解約金只能拿回二成最多100萬? 業務:保險公司會倒,銀行就不會倒嗎?其他投資工具難道沒風險? M:你賣儲蓄險的客戶都可以接受有狀況時解約虧這麼多錢? 業務:他自己說是用不到的閒錢了,不會有繳不出來或中途解約的情形 M:我不相信在這個業務的說明下,客戶有充分了解風險 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.163.163

04/24 01:26, , 1F
跳針~跳針.....重播
04/24 01:26, 1F

04/24 01:59, , 2F
mre 咳 你終於長大一點了 不過還未夠班 XD
04/24 01:59, 2F

04/24 02:04, , 3F
我還在爬版上前輩的精華文章學習呢,還太嫩,最近只有打史萊姆
04/24 02:04, 3F

04/24 07:11, , 4F
1樓跳針了XD
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04/24 08:39, , 5F
工具一樣,角度不同,解釋不同。
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04/24 08:40, , 6F
我不認同你這篇,但我尊重你的想法
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04/24 08:56, , 7F
覺得MrE 跟Baccat一直在講不一樣的事情……
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04/24 09:12, , 8F
他似乎永遠學不會看懂別人在講什麼
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04/24 10:28, , 9F
有錢人買儲蓄險,應該有個原因是不想被扣稅吧 @.@
04/24 10:28, 9F

04/24 10:30, , 10F
我也不認同你的觀點,但我有大開眼界
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04/24 10:35, , 11F
不次同m大的觀點,如果我存100塊,每年分給我4塊到身故
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04/24 10:36, , 12F
我覺得很適合我,請站內信推見。
04/24 10:36, 12F

04/24 10:44, , 13F
噓擋到=無職業道德=業務的財路 XD
04/24 10:44, 13F

04/24 10:51, , 14F
推=精打細算型= 保戶可以多一種角度來看待
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04/24 11:01, , 15F
沒有貨幣時間價值觀念的人 真幸福!
04/24 11:01, 15F

04/24 12:33, , 16F
沒抓到重點!!!
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04/24 12:39, , 17F
風險高 是你在說!! 但從頭到尾沒人說有100元 就只能
04/24 12:39, 17F

04/24 12:39, , 18F
用二擇一的方式 去選擇!! 100撥1元 為何不可?
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04/24 12:39, , 19F
硬要二擇一去選 這樣的論點有啥意義?
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04/24 12:41, , 20F
另外~不要故意省略"儲蓄險"只是統稱~
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04/24 12:42, , 21F
躉繳型 流動性風險以及報酬率 未必如您所說!!
04/24 12:42, 21F

04/24 12:42, , 22F
既然要冠上儲蓄險這個大標 怎不細項去分析討論
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04/24 12:42, , 23F
怎沒看到任何躉繳類型的說明呢??
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04/24 12:47, , 24F
題外話~要這樣凹的話 怎不說買不動產與地震倒塌的風險~
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04/24 12:47, , 25F
怎不說連動債 基金 清算風險 股票 公司倒閉風險
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04/24 12:48, , 26F
所以金融工具都不能使用~~只能做定存!! 是這結論嗎?
04/24 12:48, 26F

04/24 12:48, , 27F
不然放哪 不都一樣有這些風險!! 雷曼是好例子
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04/24 12:52, , 28F
再補充~說保險公司倒只能拿回兩成~~那為什麼要等他倒?
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04/24 12:52, , 29F
國華虧損是幾年的事情了~~目前四家RBC>200%的四家
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04/24 12:52, , 30F
這種財務問題 不是一天兩天的事情 有人叫客戶等倒
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04/24 12:53, , 31F
閉嗎??~~ ↑EBC<200% 才對
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04/24 12:53, , 32F
你的說法 用躉繳型的就打死了!! so?~
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04/24 12:55, , 33F
有人可能就是沒經驗!!所以再補充一點 高額件是有跟保險公司
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04/24 12:55, , 34F
談費用空間的!! 所以實際上真如"上述理論"? (  ̄ c ̄)y▂ξ
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04/24 13:04, , 35F
根據保發最新統計 2012.13及25個月的繼續率
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04/24 13:05, , 36F
可以發現 專賣____的郵局繼續率仍有高達九成以上呢!!
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04/24 13:07, , 37F
而郵局模式大多是由定存到期後 讓客戶轉買簡易壽險
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04/24 13:08, , 38F
所以 卡金流?? (這邊不提報酬 單論社會現象)
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04/24 13:09, , 39F
XD
04/24 13:09, 39F
還有 204 則推文
還有 37 段內文
04/25 22:30, , 244F
oca大二三句話 馬上有人就謙卑了起來 果然我還太嫩
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04/25 22:31, , 245F
我又不專業又難伺候又寧願相信蔡明忠 還被激怒
04/25 22:31, 245F

04/25 22:33, , 246F
現在M大一句利變型沒想到 我該原諒你?還是要嘲笑你的專業??
04/25 22:33, 246F

04/25 22:35, , 247F
落英文的ETF沒有比較強 想嚇唬誰??儲蓄險沒什麼了不起
04/25 22:35, 247F
尊敬oca大是應該的,這幾年從他的文中學到很多 沒想到利變型就該承認沒想到,要不要嘲笑也是你們的自由嘍 那幾個etf是代號,不是英文 我的帳戶資料和追蹤組合直接看到的也是代號,就直接打了 要打英文我沒去找還打不出來,抱歉喔 沒有任何想嚇唬誰的意思 也沒什麼值得嚇唬誰的,有個幾千塊新台幣的人都可以買到 ※ 編輯: MrE 來自: 140.117.163.163 (04/25 22:48)

04/25 22:51, , 248F
~guavva 你可以落儲蓄險代號~~跟他拼了~~XD
04/25 22:51, 248F

04/25 23:06, , 249F
難得一戰 我只想表達 儲蓄險絕對不是高風險又"註定"低報酬
04/25 23:06, 249F

04/25 23:07, , 250F
任何金融商品都有存在意義 不同經濟環境 各商品有其優缺性
04/25 23:07, 250F

04/25 23:08, , 251F
儲蓄險以現在時點來看我也不認為是不好的商品
04/25 23:08, 251F

04/25 23:09, , 252F
因為未來景氣無人可知 零利率時代有沒有可能出現??
04/25 23:09, 252F
我認為現在以儲蓄險的風險1.X%~2.X%的報酬率是不好的商品 當然你也可以不認為是不好的商品 但以現在保險公司利差損的問題已經不小來看 如果真的到零利率 保險公司的利差損問題會不會更嚴重? 是該為手上鎖住利率的保單高興? 還是該為保險公司倒閉後的損失擔心呢? 就像前文中提到的hungry825的文章分享 文章代碼(AID): #1DdMb6dq (Insurance) [ptt.cc] 日本保險公司倒產濫觴1997 文章代碼(AID): #1DeLIAEn (Insurance) [ptt.cc] Re: 日本保險公司倒產濫觴19

04/25 23:10, , 253F
百年一見金融海嘯 挑戰2000美元金價 我此生都見到了
04/25 23:10, 253F

04/25 23:11, , 254F
真的沒有什麼不可能 "註定"二字我說不出口 (打安全牌~)
04/25 23:11, 254F

04/25 23:24, , 255F
~~safe~舉牌~
04/25 23:24, 255F

04/25 23:59, , 256F
XD
04/25 23:59, 256F
※ 編輯: MrE 來自: 140.117.163.163 (04/26 00:20)

04/26 00:22, , 257F
那應該就要提到營運風險了!!
04/26 00:22, 257F

04/26 00:23, , 258F
你要說整體也可以 但各別看 還有無利差損的保險公司
04/26 00:23, 258F

04/26 00:23, , 259F
這類公司 會有您上述的問題嗎?
04/26 00:23, 259F

04/26 00:23, , 260F
老王賣瓜 最簡單的就是中壽 新聞一堆 RBC也在三百以上
04/26 00:23, 260F

04/26 00:24, , 261F
並是目前唯一家 金管會核准可發放"現金股利"之壽險公司
04/26 00:24, 261F

04/26 00:24, , 262F
倘若要整體討論 省略這些公司 是否不夠客觀
04/26 00:24, 262F

04/26 00:25, , 263F
同類商品 不同公司 風險未必一樣
04/26 00:25, 263F

04/26 09:15, , 264F
原po真的懂風險?ㄧ直自以為的解釋,到底是在說什麼?自己
04/26 09:15, 264F

04/26 14:32, , 265F
真可憐 幫補吧
04/26 14:32, 265F

04/27 21:35, , 266F
XDD
04/27 21:35, 266F

04/28 09:55, , 267F
......
04/28 09:55, 267F

04/29 00:28, , 268F
風險高從來就不是重點 問題在風險溢酬!
04/29 00:28, 268F

04/29 09:56, , 269F
樓上這中肯,風險高不是最重要的問題,最重要的是風險高報酬低
04/29 09:56, 269F

04/30 16:16, , 270F
看的我眼睛好累,不是”儲蓄”險嗎?是我想的太簡單還是
04/30 16:16, 270F

04/30 16:16, , 271F
它本身太複雜?儲蓄跟儲蓄比不就好了。比較類似吧?拿
04/30 16:16, 271F

04/30 16:16, , 272F
投資來跟儲蓄比。這怎麼都比不出個什麼吧?性質不太雷同
04/30 16:16, 272F

04/30 16:16, , 273F
吧。
04/30 16:16, 273F

05/01 15:14, , 274F
05/01 15:14, 274F

05/26 19:28, , 275F
我不是業務 但我噓 MrE和 更噓elvies 剷除異己的嘴臉
05/26 19:28, 275F

06/03 23:25, , 276F
什麼是異己?如果異己是說那些話術一堆的業務和當過業務的
06/03 23:25, 276F

06/03 23:26, , 277F
我承認,我很想剷除他們,不過跟這篇文好像沒什麼關係
06/03 23:26, 277F

06/03 23:27, , 278F
還是說儲蓄險高風險低報酬,就剷除了什麼東西?
06/03 23:27, 278F

07/03 20:11, , 279F
還有金錢價值在長期時間造成的損失沒算到吧
07/03 20:11, 279F

02/12 17:20, , 280F
經典好文 朝聖推
02/12 17:20, 280F
文章代碼(AID): #1HTiEWH6 (Insurance)