Re: [時事] 台鐵版北宜直鐵,是不是較無爭議?

看板I-Lan作者 (不認識)時間2年前 (2021/08/23 09:23), 2年前編輯推噓31(365135)
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※ 引述《ilanese (我寫故我在)》之銘言: : 台鐵版北宜直鐵沒有車站選址問題徵收問題也最少。 : 我相信宜蘭鄉親對台鐵版北宜直鐵也較無意見。 : 不如高鐵方案先擱置,再花個幾年評估台鐵版北宜直鐵,大家說好不好? : 個人意見,給各位先進參考: 1.宜蘭需要的是高鐵還是北宜直鐵? 以西部為例,高鐵應該都是商務人士在搭乘,通勤的人應該很難支撐高票價。 我們宜蘭並沒有那麼大的行政中心及市場,吸引商務人士來宜蘭。 會往來宜蘭台北的主要是通勤人口, 每日的交通費用會大大影響通勤族使用的意願。 這些人需要的是像首都、葛瑪蘭這種便宜、方便的交通方式。 以這個需求來看,高鐵帶來的效益有限,而且也會抄高房價, 不利在地人民的生活品質。 (許多先進提出高鐵通勤仍具可行性, ASUS有接續寫一篇蠻詳細的說明, 有興趣的人可以參考。 我的見解較偏向個人主觀判斷) 2.若以上面的觀點來看, 我個人認為ilanese所提出的臺鐵走雪山隧道的直鐵是較佳解方, 這個方案因為路線短,未來票價也會很有競爭力,讓通勤族多一個選項。 商務人士也可以利用這個方式來宜蘭辦公。 有機會吸引往來臺北-宜蘭的青壯年通勤族來宜蘭定居, 特別是因為工作只能北飄的宜蘭在地子民。 如此可以帶動宜蘭青壯人口提升,刺激消費及經濟發展,也可以疏緩臺北人口壓力。 不過這個方案有環境影響的爭議需要克服,是個瞞大的挑戰。 3.西部高鐵會成功,很大的原因是它取代了飛機, 增加了商務活動的方便性及經濟性。主要負擔高鐵票價的都是公司行號, 真的用它來旅遊的,我個人是覺得相當有限。 宜蘭到台北本來就不算遠,如果轉乘時間讓整個通勤時間加大, 很容易影響其使用意願。以商務人士的的觀點, 到宜蘭後以商務辦公為首要需求,宜蘭、縣政中心是相對較佳的選擇。 但是這類的商務人士有多到需要建高鐵嗎? 4.以宜蘭的人口條件來看, 高鐵新建在未發展素地可以簡單類比苗栗、雲林、嘉義站的情況, 以這些站的現況來看,高鐵帶動新市鎮發展的理想似乎很難達成, 不應該過度理想化的畫大餅。 5.從國家建設的考量上,興建高鐵可以達到政府一日生活圈的政策目標。 但是若以宜蘭人自身的利益來看,高鐵可以給我們什麼?高地價、高房價、高物價? 我們宜蘭縣民每個月薪水不高 (感謝jemdogdog的指正), 一旦高鐵決定興建後,對於沒有地、沒有房的中、下階層宜蘭縣民衝擊會很大。 感謝許多先進對於小弟部分不成熟論述的指正。 更高興有許多人提出見解, 對於這種長遠影響宜蘭縣的重大建設, 我個人認為不能只有政府說了算,宜蘭的建設不是有就好, 除了「有」還應要「好」,不然不如不要。 不管意見好、壞、贊正、反對, 相信都是出自於熱愛宜蘭土地的那一份心。 我們的目標一致,希望一起付出關心,讓宜蘭更好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.36.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1629681799.A.AD1.html

08/23 09:43, 2年前 , 1F
第一個假設就錯了,很多人搭高鐵通勤der
08/23 09:43, 1F

08/23 09:45, 2年前 , 2F
板上都有人說宜蘭旅運會超越桃竹屌打板橋了
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08/23 09:47, 2年前 , 3F
1樓,你看到的很多人,多半台北到新竹亦或相反的商務人
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08/23 09:47, 2年前 , 4F
士在搭,收入必須達到一定程度的人才吸引得到搭高鐵通勤
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08/23 09:51, 2年前 , 5F
在台北上班的高收入宜蘭人,不算少,我認識在高科技公司
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08/23 09:51, 2年前 , 6F
四大事務所,宜蘭特斯拉通勤族就超過十人了
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08/23 09:52, 2年前 , 7F
桃園是因為機場優勢,本身也有大量的工業區有商務需求
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08/23 09:52, 2年前 , 8F
台中高雄則是因為地理位置,加上人口多,但不會有人天天
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08/23 09:52, 2年前 , 9F
搭高鐵台北台中高雄通勤...
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08/23 09:52, 2年前 , 10F
但是宜蘭有以上甚至超越這些大站的優勢嗎?必須要有這些
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08/23 09:52, 2年前 , 11F
優勢才有現在這3~4萬人的旅運
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08/23 09:52, 2年前 , 12F
扣掉這幾站,其他站多半旅運慘淡
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08/23 09:53, 2年前 , 13F
樓上,我同事有台北-雲林天天通勤的
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08/23 09:55, 2年前 , 14F
特斯拉通勤會開著他心愛的車上班,不會想跑去搭高鐵搞自
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08/23 09:55, 2年前 , 15F
己啦,去高鐵站要先停好車進站,出站又要轉乘,浪費一堆
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08/23 09:55, 2年前 , 16F
時間,夏天又熱冬天又冷,下雨天更慘,自己開愛車不是更
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08/23 09:55, 2年前 , 17F
爽,直接開到公司
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08/23 09:56, 2年前 , 18F
有特斯拉不開,放車庫餵蚊子,呵呵
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08/23 09:57, 2年前 , 19F
謝謝Mariah大的指教,高鐵通勤1個月約1萬,可以負擔的應該還
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08/23 09:57, 2年前 , 20F
是有。只是人數有多少可能見人見智。
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08/23 09:58, 2年前 , 21F
就你同事最特別啊,靠你同事一個人撐高鐵運量是不是
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08/23 10:08, 2年前 , 22F
只是說說身邊高鐵通勤,與台北宜蘭通勤的狀況,雲林是特例
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08/23 10:11, 2年前 , 23F
台北新竹通勤的同事超過五位,只是在陳述高鐵通勤人數不少
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08/23 10:17, 2年前 , 24F
身邊高鐵通勤族多,能接受高鐵通勤的概念,如此而已
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08/23 10:24, 2年前 , 25F
直鐵\^^/
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08/23 10:39, 2年前 , 26F
通勤到新竹基本上就極限了,要不是因為竹科的薪水夠高,
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08/23 10:39, 2年前 , 27F
誰要這樣跑
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08/23 10:41, 2年前 , 28F
高鐵可不是跟捷運一樣便宜的
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08/23 10:41, 2年前 , 29F
西不坐到台北還要換車 不就代表整個是為北宜而蓋
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08/23 11:00, 2年前 , 30F
台北新竹通勤人多,宜蘭到台北更近,通勤絕對沒問題der
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08/23 11:18, 2年前 , 31F
到縣政中心里程用60公里計算 車錢約260 一個月來回交
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08/23 11:18, 2年前 , 32F
通費12000 我這個錢在台北可能只能租個小套房 我住宜
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08/23 11:18, 2年前 , 33F
蘭小孩還有人照顧 此外依我多年在台南台中台北站搭車
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的經驗 我覺得高鐵已不是商務人士在搭而已 星期五下午
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08/23 11:18, 2年前 , 35F
搭到台南的人真的多到可怕
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08/23 11:37, 2年前 , 36F
台南比宜蘭....
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你住宜蘭的成本一樣是要算入的
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08/23 11:38, 2年前 , 38F
而且會這樣算,表示你薪水應該蠻低的
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08/23 11:39, 2年前 , 39F
轉乘的時間成本也是要算入的
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還有 98 則推文
還有 1 段內文
08/23 19:37, 2年前 , 138F
目前住宜蘭市通勤台北,說真的高鐵站設在四城對我個
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08/23 19:37, 2年前 , 139F
人來說較沒有吸引力,首先到高鐵的路途較遠+費用也
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08/23 19:37, 2年前 , 140F
提高不少(目前約6-7K/月),當然有人說這就是拿$$
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換時間,收入達某Lv就會覺得划算,我也不否認。但反
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08/23 19:37, 2年前 , 142F
觀客運/台鐵費用低&上下車點方便,倘若開車邀共乘也
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08/23 19:37, 2年前 , 143F
能省不少。
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08/23 19:37, 2年前 , 144F
先不討論設置地點,單就設置高鐵站的必要性,還是要
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考慮到基本使用量,但不論在地通勤亦或外地商務旅遊
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,我都不認為能支撐經開銷。但迎接高鐵/直鐵後對於
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08/23 19:37, 2年前 , 147F
在地的生活品質、物價水準我想又是另一個討論話題了
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08/23 19:37, 2年前 , 148F
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08/23 19:42, 2年前 , 149F
價格不是大問題,是設在那沒省到什麼時間,所以搭高
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08/23 19:42, 2年前 , 150F
鐵意義不大
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08/23 19:48, 2年前 , 151F
如果要便利觀光客的話,不如設礁溪。
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08/23 19:48, 2年前 , 152F
設四城除了擺明就是要炒地皮外,我不知道是有什麼用?
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08/23 19:49, 2年前 , 153F
真要想開發新都心的話,縣府站那邊還比較有一點理由。
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08/23 19:49, 2年前 , 154F
當然了,就我的想法,不是宜蘭站就是羅東站。
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08/23 21:02, 2年前 , 155F
選擇炒四城真的很妙..
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08/23 21:30, 2年前 , 156F
天無三日晴 地無三里平 人無三兩銀
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08/23 21:30, 2年前 , 157F
教科書跟考卷說這是貴州
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08/23 21:30, 2年前 , 158F
但事實上是宜蘭吧www
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08/23 22:57, 2年前 , 159F
高鐵通勤非常有可能,宜蘭到竹科買定期票估計每月約 $13000
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08/23 22:58, 2年前 , 160F
且乘車時間僅需45分左右,相比在竹科租房,竹宜間通勤很有
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08/23 23:00, 2年前 , 161F
市場。如果竹宜間如台鐵通勤約需超過1小時50分通勤時間,
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08/23 23:02, 2年前 , 162F
(台鐵1:30 + 直鐵 20 分) 使用台鐵通勤時間過久,沒人想搭
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08/23 23:26, 2年前 , 163F
南港到新竹就45分鐘了...
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08/23 23:28, 2年前 , 164F
竹北高鐵站附近是有園區喔 還要塞進園區要花多久 另
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08/23 23:28, 2年前 , 165F
外下班都幾點了 還要通車到宜蘭 不太可能吧
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08/24 02:46, 2年前 , 166F
竹宜通勤?你真勤勞....
08/24 02:46, 166F

08/24 02:47, 2年前 , 167F
竹科在新竹市區,不是在竹北....
08/24 02:47, 167F

08/24 02:48, 2年前 , 168F
塞進去看又要拖你多少時間....
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08/24 10:48, 2年前 , 169F
提另一個問題,以房價來說,即使通勤費用增加,單省下來
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08/24 10:48, 2年前 , 170F
的房價就可以通勤很久了,我覺得通勤時間(從出門到公司
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08/24 10:48, 2年前 , 171F
的時間)如果可以縮短真的會有人通勤
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08/24 11:29, 2年前 , 172F
時間也是成本啊!
08/24 11:29, 172F

08/24 11:30, 2年前 , 173F
不是只有車票錢才是成本。
08/24 11:30, 173F

08/24 11:49, 2年前 , 174F
恭迎公民老司,在法律界上班的老司,還有剛出桶的都計老
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08/24 11:49, 2年前 , 175F
司!
08/24 11:49, 175F

08/24 11:49, 2年前 , 176F
※ 編輯: Luge (223.136.227.212 臺灣), 08/25/2021 07:15:33 ※ 編輯: Luge (223.136.227.212 臺灣), 08/25/2021 07:16:58 ※ 編輯: Luge (223.136.227.212 臺灣), 08/25/2021 15:26:26
文章代碼(AID): #1X8lY7hH (I-Lan)
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