Re: [閒聊] 北宜直鐵

看板I-Lan作者 (我要成為石~油~王~!!!!!!)時間9年前 (2014/07/20 13:13), 9年前編輯推噓58(72推 14噓 531→)
留言617則, 27人參與, 最新討論串6/12 (看更多)
http://www.e-land.gov.tw/public/Data/111214342829.pdf 大家都是宜蘭人，縣政府的政策宣導早在3年前就有了 理由也寫得很清楚了，連疏導率都算出來 南港至宜蘭 假日雪隧轉移量 最短行車時間 (雙向/每小時) 建設成本 益本比 自償率 方案一 南港－頭城 33分鐘 -1524(-21.1%) 506億 2.09 9.32% 方案二 南港－大溪 39分鐘 -1250(-17.3%) 396億 2.03 10.73% 方案三 七堵大溪 47分鐘 -741(-10.2%) 340億 1.90 11.63% 舊線改善 考慮現有的狀況來說，現有的方案二的確是比較好的替代方案，甚麼都沒有的人就不要 拿一些天馬行空的想法出來講。 講白了，在宜蘭住超過二十年，為什麼大家想要直鐵、雪隧，就是因為不想要在那邊 甚麼都沒有。一個小時一班的台汽、只有喜互惠、高中畢業就得到外縣市討生活， 人口流出率數一數二的縣市絕對不會是宜蘭縣民的共識。 不然為什麼歷年四任縣長，每任立委都以爭取北宜直鐵為目標，因為現實就是這樣。 你不要工業，要發展觀光服務業，就要有夠好的交通設施。 我在八卦版就寫過了，沒雪隧之前利澤一代童玩節照樣塞到爆，理由很簡單因為宜蘭的 道路規劃就是沒有那麼大的流量。你要限制外車進入的方法就是用鐵道替代 不要拿陳定南給我寫八股文，當年台塑宜蘭廠關廠的時候那些失業的人後來怎麼辦 你們也不知道。 真的以為民主的想像可以取代物理跟地理的現實需求? 補一個相關閱讀 2003年 海洋大學海河工程所的碩士論文 http://ppt.cc/0iNZ -- 驚人的投球能力( http://ppt.cc/~DMe ， http://ppt.cc/QtEi )，靈巧的舞蹈能力。 PTT J-League版第五代版娘 AKB48 Team A 市川 愛美（いちかわ まなみ） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.188.109.73 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1405833200.A.6D1.html ※ 編輯: houkoferng (106.188.109.73), 07/20/2014 13:15:15
噓
07/20 13:18, , 1F
限制外車進入 就算搭鐵路 也可以到宜蘭租車
07/20 13:18, 1F
→
07/20 13:18, , 2F
兩者根本毫無關係
07/20 13:18, 2F
所以呢?你的替代方案是? 甚麼都沒有只會噓~弱到爆 拿點有料的東西出來啊 ※ 編輯: houkoferng (106.188.109.73), 07/20/2014 13:19:27
推
07/20 13:20, , 3F
推
07/20 13:20, 3F
噓
07/20 13:21, , 4F
說人弱到爆勒 到底是誰弱 你根本亂扯一堆
07/20 13:21, 4F
→
07/20 13:21, , 5F
什麼限制外車進入 撘鐵路就沒有外車喔
07/20 13:21, 5F
連數據都不看喔~果然阿~
→
07/20 13:22, , 6F
我不會用租的 當人人用租 宜蘭縣業者自然會載一堆外車來
07/20 13:22, 6F
所以呢?你的假設有任何的實證嗎?沒有實證就只是你的腦補阿 同樣流行到當地租車的花東地區有因此被租車塞到爆嗎? 答案是沒有，因為人家也是要成本的。
噓
07/20 13:24, , 7F
你只會貼個自己捏的數據 就要我相信你喔
07/20 13:24, 7F
→
07/20 13:24, , 8F
要數據也會自己捏阿 到底是誰在腦補XDD
07/20 13:24, 8F
所以宜蘭縣政府的數據是我自己捏得? 果然很弱阿~到最後就是表現出只有我是對的心態? 要質疑數據，拿資料出來啊
→
07/20 13:25, , 9F
等我cd
07/20 13:25, 9F
推
07/20 13:26, , 10F
那數據縣政府給的 捏造這說法…
07/20 13:26, 10F
民國100年的時候就在討論 http://icu.ilc.edu.tw/icul1002.htm 理由也很清楚，就是現行的交通網絡有這個需求 現在跳出來說反北宜直鐵是宜蘭縣民的共識? 你是當大家沒記憶力是吧 不然你請林縣長公開聲明反對北宜直鐵阿 ※ 編輯: houkoferng (106.188.109.73), 07/20/2014 13:28:58
→
07/20 13:28, , 11F
算原po攻擊部份修的快XDD 其餘沒意見
07/20 13:28, 11F
噓
07/20 13:28, , 12F
也沒看到參照是寫哪裡 這到底是哪裡的研究
07/20 13:28, 12F
→
07/20 13:29, , 13F
政府的文宣最好可信 給個委託學術單位研究的參照出來
07/20 13:29, 13F
→
07/20 13:29, , 14F
07/20 13:29, 14F
所以你只剩下這種貧弱的質疑嗎? 拿出點有實證證明的東西好嗎
→
07/20 13:30, , 15F
你別老是修推文 越修越多啦 把你的原始推文秀出來
07/20 13:30, 15F
→
07/20 13:30, , 16F
讓人家看看啦
07/20 13:30, 16F
噓
07/20 13:30, , 17F
所以台塑宜蘭廠關廠失業的人後來怎麼辦？ 說啊
07/20 13:30, 17F
所以你們不知道，對吧~ 然後質疑這個跟反北宜直鐵的關聯性? 在這邊質疑也無法顯示你們有任何實證的說法
→
07/20 13:31, , 18F
是有多貧弱的質疑 連個參照都沒有的數據 你也敢拿出來
07/20 13:31, 18F
你只有"連個參照的數據都沒有"這種講法，到底誰弱阿~XD ※ 編輯: houkoferng (106.188.109.73), 07/20/2014 13:32:28
→
07/20 13:32, , 19F
阿你知道就快說啊 只會說「所以你們不知道」??? XDDDDDD
07/20 13:32, 19F
你先回答我的疑問阿~告訴你跟反北宜直鐵的關聯性? 不要想用這種枝微末節的質問去逃避你們甚麼都沒有的事實 ※ 編輯: houkoferng (106.188.109.73), 07/20/2014 13:33:25
噓
07/20 13:33, , 20F
你文章硬要扯陳定南 本來就該寫清楚啊 敢寫又怕被問？
07/20 13:33, 20F
→
07/20 13:34, , 21F
枝微末節你還寫？別鬧了~ 據我所知那些失業的人後來都經過
07/20 13:34, 21F
→
07/20 13:35, , 22F
縣府的輔導跟幫助 找到新的工作了 過得幸福快樂 這你知道？
07/20 13:35, 22F
喔~你知道~然後這跟反北宜直鐵的關聯性? 主題一直都是北宜直鐵~
噓
07/20 13:37, , 23F
又在跳針喔？ 既然沒關聯 你內文寫個毛?? 自己愛扯被反駁
07/20 13:37, 23F
→
07/20 13:37, , 24F
就在扯沒關聯性?? 跳針很難看喔~
07/20 13:37, 24F
我寫了你自己要跳去那邊討論，怪我搂~
推
07/20 13:39, , 25F
有沒有拿不出東西打臉 就一直反問的八卦?
07/20 13:39, 25F
※ 編輯: houkoferng (106.188.109.73), 07/20/2014 13:40:00
→
07/20 13:40, , 26F
至少反問還是針對內文 哪像某q連個屁都拿不出來 lol
07/20 13:40, 26F
推
07/20 13:41, , 27F
我支持原po的論述 幹嘛要拿東西出來呢？ 呵呵
07/20 13:41, 27F
還有 550 則推文
還有 8 段內文
推
07/20 22:36, , 578F
那就是我們宜蘭人的選擇
07/20 22:36, 578F
→
07/20 22:37, , 579F
你喜歡工業，你喜歡開發，那是你的事，那是你的想法
07/20 22:37, 579F
→
07/20 22:37, , 580F
但大部分宜蘭人不喜歡，不接受，事實就是如此
07/20 22:37, 580F
→
07/20 22:39, , 581F
每個縣市資源特色不同，想發展的方向也不同，有利有弊
07/20 22:39, 581F
→
07/20 22:42, , 582F
好處伴隨壞處，這每個縣市都會遇到，不過這就是我們的選擇啊
07/20 22:42, 582F
→
07/20 22:45, , 583F
是嗎 大部分人不喜歡，那些工業區怎麼說呢
07/20 22:45, 583F
→
07/20 22:45, , 584F
還是你以為陳定南之後的縣長就沒設工業區?
07/20 22:45, 584F
→
07/20 22:47, , 585F
宜蘭有工業區阿 只是薪水拉不住年輕人
07/20 22:47, 585F
推
07/20 22:47, , 586F
那六輕被趕出去怎麼說? 你說說看
07/20 22:47, 586F
推
07/21 00:01, , 587F
原來宜蘭有六輕只會跟桃園一樣XD 麥寮人要崩潰了
07/21 00:01, 587F
噓
07/21 08:31, , 588F
有直鐵覺得沒差......對於找工作什麼的 你他媽還不是要出
07/21 08:31, 588F
→
07/21 08:32, , 589F
外地工作
07/21 08:32, 589F
→
07/21 09:12, , 590F
有沒有工業又沒差 難道某些人家裡 客廳 廚房也有馬桶?
07/21 09:12, 590F
→
07/21 09:12, , 591F
因為看到廁所有馬桶 所以覺得客廳 廚房也要有馬桶?
07/21 09:12, 591F
→
07/21 09:13, , 592F
自己的家裡都知道要有不同的規劃 對於台灣各縣市卻不能？
07/21 09:13, 592F
→
07/21 09:13, , 593F
難道會因為在客廳看電視還要"走"到廁所上廁所 很麻煩 所以
07/21 09:13, 593F
→
07/21 09:14, , 594F
就要在客廳蓋個廁所? 就要開一條路直通廁所?
07/21 09:14, 594F
→
07/21 09:15, , 595F
各縣市有自己特色有何不好 老是要拿 陳定南 六輕的事來說
07/21 09:15, 595F
→
07/21 09:17, , 596F
尤其一些短視近利、沒遠見的 拿 陳定南來說只會更顯得陳
07/21 09:17, 596F
→
07/21 09:17, , 597F
定南的偉大
07/21 09:17, 597F
推
07/21 10:45, , 598F
推樓上
07/21 10:45, 598F
→
07/21 12:28, , 599F
北宜直鐵開了對我本身的就業沒有幫助
07/21 12:28, 599F
→
07/21 12:29, , 600F
我也沒錢買地蓋民宿跟開租車行
07/21 12:29, 600F
→
07/21 12:30, , 601F
頂多就是我去擺個攤看做不做得起來
07/21 12:30, 601F
→
07/21 12:53, , 602F
昨天想了一下，北宜直鐵頂多是錦上添花，
07/21 12:53, 602F
→
07/21 12:54, , 603F
然而卻要付出很多代價，包括破壞山脈環境等等。
07/21 12:54, 603F
→
07/21 12:55, , 604F
在沒有北宜高之前要出去真的很不方便，
07/21 12:55, 604F
→
07/21 12:56, , 605F
所以我對北宜高算是抱持肯定的態度，畢竟在外讀書。
07/21 12:56, 605F
→
07/21 12:56, , 606F
然而已經有相當便利的北宜高了，
07/21 12:56, 606F
→
07/21 12:57, , 607F
那我們是否還要犧牲環境，去做那一點點的改善？
07/21 12:57, 607F
→
07/21 13:02, , 608F
而且花東板都沒什麼在討論，
07/21 13:02, 608F
→
07/21 13:02, , 609F
是否代表其實這對他們根本無感？
07/21 13:02, 609F
→
07/21 13:02, , 610F
那這樣還能說是為了花東嗎？
07/21 13:02, 610F
→
07/21 13:08, , 611F
雪隧蓋好其實就分流宜蘭人 花東線的座位是台鐵的內部問題
07/21 13:08, 611F
→
07/21 13:09, , 612F
直鐵假議題啦 台鐵自己不去管控 一天到晚出包 蓋100條直鐵
07/21 13:09, 612F
→
07/21 13:10, , 613F
還是一樣爛 平日一堆列車空蕩蕩 神經病才浪費這種錢
07/21 13:10, 613F
推
07/22 15:24, , 614F
這樣說好了，朝對的方向走，再慢也有進展，朝錯的方向走
07/22 15:24, 614F
→
07/22 15:25, , 615F
走再快只是在未來需要補得更多，更不用論不可逆之開發
07/22 15:25, 615F
→
07/22 15:26, , 616F
宜蘭擁有什麼? 為什麼假日一堆人要來玩 平日呢?
07/22 15:26, 616F
→
07/22 15:26, , 617F
有沒有辦法將流量分到平日? 先解決這個會比較好
07/22 15:26, 617F
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