Re: [心得] 大唐雙龍傳─不能認同歷史的必然性
簡單來說吧,
1.有讀者以男人一統江山、盡收美女為勝利
有人則喜歡看主角贏得驚險、輸得精彩。
2.角色之間產生衝突本來就是小說的精彩之處,
像對岸小說主角一路破關到底,比較像是在寫遊戲攻略,
寇徐的路線之爭本來就是應該被期待的,而不是被避免的。
3.這幾篇已經沒有人再和你爭論武林高手在爭霸天下時的局限性了,
我的論點是「爭霸天下以建立新秩序」和
「俠憑武力成為私刑者,破壞秩序」兩者「意義」上的天然互斥
至於怎麼調和,或說武俠如何努力協助建立新秩序,甚至在必要時犧牲小我
可以參考 諾蘭 電影 《蝙蝠俠:黑暗騎士》
ps.話說回來,冷兵器時代,頂尖武者的作用仍然比你想像得大得多
雖然格鬥武技、內功和戰場搏殺的要求完全不同,但在黃易的世界裡,
姑且把武功高手代換成絕世猛將,你就可以接受了。
4.女角不會因為沒被收進後宮,就不能為全書畫龍點睛,不收又不是就不寫了
事實上應該反過來,如果所有女主角通通加入主角陣營,組建馬步三軍,
書闔起來兩個月內保證你忘記她們之間的差別。
5.女角們職業之所以這麼多樣化,單純是在作差異化,
職業是書寫角色性格的一個基礎。按照你的推論,
那玲瓏嬌、尚秀芳、小鶴兒、獨孤鳳、素素 都是多餘的了。
反過來說,讓女角們通通攀上雙龍,有傷她們角色刻劃上的特點
有些人可以是永遠沒牽過手的初戀、 有些人是永遠把不到的歌星、
有些人是可以照顧的妹妹、有些人純粹是心靈上的好友,
通通都要了,都變成一個版本的。
6.戰爭從來不是以數量取勝,
正史上太宗快馬奔襲竇建德,回頭再破王世充,是軍事史上以少勝多的經典戰例
寇仲會敗,是敗在起步太晚,佈局又遠遜太宗的關係
只不過被作者開金手指補回來了,所以你看不出來
7.「止戈為武」、「俠之大者,為國為民」正是官方背書的武俠定義
古龍筆下的<蕭十一郎> 則是一種悲劇英雄的展現,是比較寬泛的定義
黃易在<大唐雙龍傳>一書想要超越前作<尋秦記>,
想要透過重新詮釋「武俠」的精神
繼承金庸以來的武俠旗幟,並加入俗世的元素
英雄不再只是單純地抗擊外族、刺殺奸臣,
而是本身就再為統一天下的過程而努力,甚至為了天下放棄成為九五至尊的無上誘惑
(這誘惑大到有這麼多篇文章,在企圖說服大家,集中資源、爭霸天下、收集美人
才是一種「俠義之士」的行為)
8. 黃易企圖超越前人前作,在寫作上架構了一個非常宏大的故事格局
不論成功失敗,我都認為是一次耳目一新的嘗試,
而且我不認為<大唐>收尾的敗筆,是因為不肯老老實實寫他應有的格局
正是因為他為了迎合讀者口味,而更改原本設定,破壞掉書中多個伏筆,
是向YY風潮投降的結果。
最後想要叫好又叫座的修回歷史之壁、為萬民福祉將天下拱手相讓
這才硬坳失敗。
※ 引述《KINMENKING (亂世狂刀)》之銘言:
: 武俠的女角就像龍的眼,畫龍點精畫的好就是活靈活現
: 但做不到,你外表畫的再好也沒有用
: 尋秦、覆雨最主要能讓劇情不斷串連下去的,就是一個又一個女角在撐場
: 當然適時不同的男副角出現也是不可缺少的
: 任何角色都是主角走向結局的一部份元素而己
: 沒注意到嗎,當老黃決定走寇仲線時,徐子凌就變成配角(漸漸出世到只差沒出家)
: 也正如此,有些覺的老黃寇仲線其實可行的讀者,就會覺的寇仲線怎會是錯的
: 就像是覆雨中的原本主角浪翻雲,因為接天之戀路線太吸引人而變成配角
: 老黃也設定一個因為他跟龐班互牽制不能出手的理由讓他配角化
: 最後又放他出來掃台,韓柏漸漸變成配角
: 老黃在覆雨為什麼達到武俠小說之頂?
: 就是因為夢遙線&韓柏線各走各的,但又能合在一起談戀愛
: 他們兩個的個性不同、興趣不同都沒關系,重點是他們一個是男的、一個是女的
: 男人跟女人愛上了,本來就沒有理由可言(而且還有道心種魔這理由)
: 也因如此就算兩人的線完全不同風格,也沒有任何問題
: 但大唐雙龍個性愈來愈兩極化,除非這兩個是GAY(聽版友說有改編的朝這方面寫)
: 不然這雙龍遲早是站在對立面的,這才是最嚴重的問題
: 天下爭「霸」,武「俠」
: 至於你說的幫打天下的女角會太過出色的問題,事實上一點也不用擔心
: 設定上就是打個地盤而己,不會扯到大規模的對戰、會戰
: 而且也是所有劇情其中一部份而己,不會變成主線
: 跟子凌到處跑的女角也可以依劇情需要做替換,或偶而換上男副角也可以
: 比如說寶庫篇完要跑別的情節,就換上另一個角色跟子凌去
: 反正最終所有角色都會匯聚於「玄武門之變」
: 當你把爭霸天下寫的太多,特別是像老黃這種靠宋缺神兵都快打下天下了
: 玄武門之變寇仲要做的事,就是幫忙補刀戰神李世民(給你錢快點殺),然後快速一統天下
: 就算塞外南下,宋軍+少帥軍之力據江長守輕而易舉
: 等到北方勢力跟塞外打的你死我活,塞外勢力慘勝掠奪北歸後
: 天下歸誰?
: 可這樣寫就一點也不「武」也不「俠」了
: 所以徐子凌到處把妹,把老黃設定好的各路女角收服(打仗、船運、賣馬、賣武器等)
: 在玄武之變時,才能得到各方支持成為天下共主,快速橫掃中原
: 武俠的部份寫到玄武門之變後,就己經告尾聲了
: 剩下的就是主角領率會武功的高手們,突襲塞外聯軍糧草(神雕楊過就做過了)
: 或是趁對方大意,對塞外聯軍的前鋒營主營做突擊
: 接者之前塞外行的盟友(被迫加入塞外聯軍的,像是高麗軍等)
: 在兩軍主力決戰的關鍵時刻反叛,重創塞外聯軍,一路打到外族老家去
: 接者就是「天可汗」的時代來臨
: 老黃構思大唐就是如此,不然也不會女角又是養馬又是造武器了
: 塞外篇也是為了最後決戰做伏筆
: 把現代的東西拿去古代爭霸天下,看起來當然會很爽
: 對岸YY小說哪個不是搞這套,人氣衝很快沒錯~~失控的也很快
: 老黃強大的點就是他能夠讓武俠最終連結到天下
: 甚至像覆雨一樣,除了到最後半個大型戰爭也沒有,但仍可決定天下大勢誰屬
: 真的不要再懷念寇仲線了,如果老黃真的如一堆人說言的寫下去
: 那很快的也不會有玄武門之變了,都快統一天下還鳥兩大聖地、李氏兄弟幹啥?
: 武功?那是什麼能吃嗎,老子大軍海過去就淹死你(原著是差點被李世民淹死)
: 一如同三國演義武打最精彩的部份,還是當群雄各據一地之時阿
: 我忘了誰說的~~當戰場變成大規模對戰時,武將的個人武功就變的無足輕重
: 三國演義也是因為中期就計中計中計不完,所以常山趙子龍就出來開無雙了
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◆ From: 114.24.220.2
※ 編輯: crane14712 來自: 114.24.220.2 (10/14 01:59)
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感謝提醒,再看一次文章確定不是誤會
K版友多次提到 黃易應該「寫肉戲」、女角應該「被吃掉」、
主角打天下,「主角女人」搶地盤, 所謂陽具治國是也
我沒有覺得不好,只是每個人對小說的期待不同。
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※ 編輯: crane14712 來自: 114.24.220.2 (10/14 02:13)
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謝謝兩位指正。
我想以數量論勝負是建立在指揮官有相等水準、軍隊質量相同的情況下
(孫子:主孰有道?將孰有能?天地孰得?法令孰行?兵眾孰強?士卒孰練?
賞罰孰明? 吾以此知勝負矣。)
此外還要考慮克勞賽維茲所言:戰爭是政治的延續
亂世群雄逐鹿,更多的是多方賽局和戰略思考比拼,好像很難單憑數量優勢一支獨秀?
而在隋末爭霸的環境下,要擁有質量皆足以"淹死"李閥的軍隊和指揮官,好像不那麼容易?
加上太宗在政治、戰略佈局上的確遠優於群雄,
使得王世充、竇建德必須聯合形成多數來抗擊李閥,
而太宗果斷打時間差的阻擊戰,卻一舉瓦解鄭夏同盟,
以最小代價完成統一戰的主秀,為李閥省去了三五年的時間、資源投入。
以李閥的條件,在隋末的確是最優厚的,建成太子來打想必也不會太差
但要勝得像太宗一般乾淨漂亮,的確該稱經典。
廢話說這麼多,
我只是想表達單純以一種指標來決定勝負,
盡管爭霸不如武俠世界這麼多姿多彩,但也被想得太簡單了
※ 編輯: crane14712 來自: 114.36.149.178 (10/14 22:08)
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