Re: [討論]又重看了一次
※ 引述《herowaylin (瞇瞇眼)》之銘言:
: 因為真的停刊太久了~所以最近又租回來重看了一次~
: 發現畫到後來~一開始小傑那種單純又天真的個性已經不復在了~
: 而且真的還是在遊戲中那一段最有趣~好像自己也在練等一樣~
: 一步步看著他們成長~
: 進入蟲蟲篇後的劇情都斷斷續續的~有點頭尾對不上~
: 不知道大家是否有同感呢?
螞蟻篇因為後來有一部份重點擺在師團長螞蟻各自為王,
分散的劇情才會因此讓你覺得斷斷續續吧?
主線是以女王→王誕生→選別進行
支線就是旁邊的師團長螞蟻(還埋了一個宰伊洛的線)。
這種處理其實可以更展開,如果冨樫每隻都很仔細寫的話,
再者師級下面也有分級,像是磊歐陸(獅子)的下屬伊卡魯哥(章魚)。
但是依照冨樫的個性,不可能寫太仔細的,矛盾的地方就在這,
因為他自己先把(螞蟻)軍團的格局弄太大了,要收掉會變得非常麻煩。
舉例來說好了,
你可能看完310都不知道那些拗口的14名軍團長名字叫什麼,
但是幻影旅團一樣也有14位成員你卻能琅琅上口。
當然有少部份軍團長(5個)還沒出來,但有些卻已經草草收掉了!
你知道有個尾巴有刺的跑去流星街,然後被飛坦燒掉,
這還算著墨比較多的地方,因為他還有幾隻手下給旅團秀能力;
但是其它呢?威爾芬的手下是哪位沒說,就一隻狼然後說他是師團長。
收高利貸的獅子寫得不錯,但已經收掉了。
本來還蠻有發展的基度(獵豹)最後被收掉的方式居然那麼不堪,
但他也是師團長,卻沒有再往下寫他的部屬。
有時冨樫要讓新角色出來,會讓之前的舊角色出來領便當,這有三個優點:
1.可以藉由舊角色來襯托出新人物的強度,讓我們能夠用比較的方法來討論。
2.讓許久不見的人,把他的下落作一個後續交代,就是死了,沒故事了。
3.不用再額外寫個角色(如短命的華石鬥郎),並大費周章說明他有多強;
而且用舊角色會有親切感(?)
譬如說凱特,一瞬間就斷臂,而在這之前我們看過他拿鐮刀秒掉螞蟻有多威,
最後貓女跟凱特的戰鬥連畫都沒畫,意思有到就夠了,像是奇犽打秀托,
十隻陰獸才四隻有打鬥就收光了,這說明了冨樫不喜歡拖台錢。
總之,結論是凱特死了,所以我們知道貓女有多強。
爆酷兒跟彭絲則是符合2、3點,所以半藏、雲古等人要小心了......
還有席巴,一拳打爆基度,表示:1.席巴很強、2.席巴還活著、3.席巴以前登場過。
第2點雖然看起來很白痴,但如果你把席巴換成西索或團長呢?
這時就是把伏筆挖出來:他們決鬥過了嗎?誰贏?有一方死掉了嗎?
不過我猜冨樫不會把整個故事說得巨細靡遺,
就像當初幽助他們去魔界後,桑原跑去考高中,完全沒戲份了;
現在小傑他們在打嵌合蟻,雷歐力跑去考醫生,完全沒再出場。
這跟伏筆是不一樣的,當他們的故事偏離主線之後,
再多作說明也沒辦法走回主線時,冨樫多半是讓他們劃下句點。
雖然這對喜歡雷歐力等人的不能接受,
但是這部漫畫叫HUNTER X HUNTER,並不叫雷歐力或酷拉皮卡之類的,
因此在這前提的狀況之下,冨樫並不算離題了,這都是「獵人們」的故事。
所以,
獵人試驗篇說的是獵人必須要接受什麼樣的試練;
天空鬥技場篇說的是獵人和念的世界;
友克鑫市篇說的是賞金獵人;
貪婪之島篇說的是寶物獵人;
嵌合蟻篇說的是魔物獵人。
現在回想起漫畫的第一集的第一頁,讓人覺得突兀的螞蟻篇真的有亂畫嗎?
然後以小傑為主角,立志成為「真正」的獵人,這邊也可以一窺這部漫畫的結局了。
凱特對小傑說過:不久前他找到金了,這樣他也能稱得上是「真正」的獵人了。
這點正好呼應了小傑找爸爸的動機,找到爸爸就表示他也是「真正」的獵人,
所以這部漫畫講的就是小傑的獵人試驗。
就像隔壁棚的浦澤直樹,找完怪物找朋友,找到就是結局了。
所以光憑這點我就認為金不可能現身打螞蟻,
那麼連會長都領便當的王和他的螞蟻們該怎麼結束呢?
依照目前的態勢,可能連「選別」都沒完就收掉王了。
我的理由如下:
1.直屬三護衛已經收掉兩隻,甚至連爆氣這種爛梗都出來了,
如果這次討伐軍沒把王弄死的話,他只剩一個梟亞普夫,還要再重振旗鼓,再拖下去嗎?
一次大量蹦出來的師團長跟其他螞蟻都還沒消化完,能收掉的就盡量收,
爆氣秒殺、一拳打爆,整個螞蟻軍團的數量已經在狂降中了。
2.幻影旅團從友克鑫市篇、貪婪之島篇、嵌合蟻篇都有登場,
而且非常高人氣,甚至連他們的能力都畫了(想想可憐的陰獸們...),
還有團長和西索的宿命對決沒完;這條線不可能就斷在這邊,
冨樫用了流星街串聯螞蟻跟旅團的關係,但是只撐了一下子,不能再用在螞蟻篇了。
3.王如果不死,那些「選別」的人怎麼辦?真的有可能來個大屠殺嗎?
我覺得沒這可能,而且冨樫下了很多功夫在王心境的轉換上,
他可能不再是個暴君了,但是最後如果寫成改邪歸正從此消失就太誇張了,
所以王一定要死,而且王死了不代表所有的螞蟻都收掉,宰伊洛這筆還沒出呢。
那麼該讓誰收掉王?
這邊我要提到讓我覺得非常讚賞的一筆,會長的炸彈。
以具現化系的酷拉皮卡來說明,
他也曾提過具現化出來的刀不可能斬斷一切,並且不如真正名貴的刀,
具現化的優勢在於收放自如以及它所附有的能力。
這是冨樫早期對念能力下的註解。
再來是窩金初登場的戰鬥中,俠客曾形容他的超破壞拳威力像小型飛彈一樣,
並且他的強化系防禦能力對於狙擊槍的反應,是還蠻痛的。
由此我們對於念能力戰鬥與現實作聯結,這是非常重要的,
為了不讓念能力的威力可以無限上綱,我們必須壓抑它。
所以會長的炸彈這一筆,代表即使是超強的王也抵擋不了現代武器的威力,
並且藉由兩大護衛恢復重傷的王,削弱他們兩個的實力,尤匹也間接因此被收掉了,
看來梟亞普夫的死期也不遠,那麼王的身邊就沒大將了,要用什麼梗讓他能東山再起?
這個炸彈合理化尤匹的死因,也拉回王的不可一世,
相較於貓女被爆氣秒殺實在是差多了。
至於小傑的爆氣,後遺症可能是燃燒生命吧,總之他斷了一臂,
不太可能再靠主角威能跑回去爆氣推王。
那麼王要怎樣收掉?被誰收掉?我想這就是冨樫目前卡關的原因。
以下討論幾個可能性:
1.用老招,新人物出場收掉王,再由新人物帶到下個主題,
可能人選是獵人公會的副會長等人,或者金的G‧I夥伴們。
瞧瞧幽遊白書魔界篇的大賽冠軍煙鬼,整個就是莫名奇妙的空降部隊。
(我看動畫的,不知道漫畫是不是一樣)
2.削弱王的力量,並且由現有人物擊敗王。
像是會長的炸彈那樣,如果向上提升的爆氣梗爛了,就用向下減弱王的力量,
可能由王的意志動搖了,或是被什麼拘束了之類的設定可以發揮。
3.王沒死改邪歸正,放棄了統治世界的念頭,從此和主角群說掰掰。
真的畫成這樣我會吐血。不過冨樫一再地休刊,也代表他不想爛尾,
所以應該不至於會弄成這樣。
這裡總結一下我這篇文章的看法:
1.以下面的思考來推論,王一定要死,並且最近幾話就會。
王→死了→HOW?
→沒死→變好人→爛尾
→壞人 →不可能
2.王死了不代表螞蟻全死了,更不代表螞蟻篇結束。
3.還有太多的伏筆沒有出來,獵人不可能結束在嵌合蟻篇。
4.結局是小傑找到金,並且金不會主動出來(出來打王之類)。
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好累,就打到這邊了,歡迎討論,不過最近在忙,可能不會再出現(結果一直上線XD)。
我用了很多肯定句,並且非常主觀,希望能激起理性討論@@
為獵人板注入活水,不然一直姿勢家下去也不是辦法XD
在此感謝獵人wiki,因為找人名相當方便。
想到什麼就打出來,可能文章沒什麼條理,多多包涵哩。
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應該說他不擅長,或者不喜歡處理這種大亂鬥,
從他省略很多戰鬥的橋段就可以得知,冨樫的風格在於大而化之。
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我一直在好奇這些名字應該有典故吧?
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真的好亂,角色大爆發的後遺症。改成威爾芬(狼)應該就沒問題吧。
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感謝!我少算了一個,已更正@@
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我覺得問題在於爆氣的獨特性,酷拉皮卡有著被滅族的恨意,
但小傑呢?凱特死了就可以爆氣,況且貓女的強度是在凱特之上,
而小傑的能力遠不及凱特。為人詬病的點在於好像每個人都能爆氣就瞬間能力增幅。
當然冨樫還沒對此作解釋,所以我們只能在這說老梗。
還有個解釋是貓女花了太多念在治療小麥了。我認為這算一種削弱,像尤匹那樣。
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如果不拉回來,就弄得跟七龍珠一樣了。
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角色一多跟作者有沒有用心在平衡強度上是有關係的,
而且神劍的先天優勢在於,它再怎麼誇張也不會像七龍珠,
但是卻獵人可以朝這方面慢慢發展而不會太跳tone。
如果能量化超現實度的話,七龍珠是100,獵人是80,神劍可能只有40。
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嗯,用限制會好些。就像你說的:緣可以在空中跳來跳出還不算太誇張嗎?
我覺得在他還不會飛之前都不誇張,差別就在這。
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為什麼?
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噓
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附上u大之前的推文。話說我很佩服u大沒有直接end(笑)
推 uytqazescf:你說的也沒錯,他有他矛盾的地方,不過他有試圖掩飾 12/21 18:52
→ uytqazescf:像是女王死了其他人不用聽命令。還有NGL裡的犯罪集團 12/21 18:53
→ uytqazescf:的惡質性會不會破壞螞蟻本身的團結。
這邊重申我的立場(可以看我很上面的回文),
我認為螞蟻是團結的,但冨樫處理得太過鬆散,
以致於上面的板友們覺得螞蟻是不團結的吧?
不知道大家知不知道師的概念,以台灣的軍隊為例,
師長是一顆星的,然而經過師級虛級化及精實案的裁撤後,
現在沒有師,改為一顆星的旅長,
而一個旅的人數大家可以去查查看。(這還是低標呢。)
整個軍隊的陣容、數量,冨樫並沒有給一個明確的數字,
這不打緊,他只要畫個類似閱兵的大場面就可以解決了,
但他側重於個別人物的說故事手法,會讓人產生錯覺:
螞蟻軍好像分崩離析了,怎麼畫來畫去都那幾隻。
真的是這樣嗎?
我認為只有少數師團長級別的螞蟻因為個體意識的覺醒而離開,
大部分的中低階螞蟻在恐怖主義及愚昧的盲從下,
還保有螞蟻般的團結,並且是有著固定的效忠對象,
但是他的手法讓我感受不到所謂的「軍隊」在哪。
※ 編輯: waraiotoko 來自: 111.83.92.123 (12/24 04:23)
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