Re: [問題] 有沒有商業登山社的八卦？

看板Hiking作者 (好點子快降臨)時間5年前 (2019/04/30 17:37), 5年前編輯推噓27(29推 2噓 32→)
留言63則, 26人參與, 5年前最新討論串4/5 (看更多)
看到這個經驗完全感同身受也相當生氣， 自己也有被其他商業團放生的經驗， 我雖然是新手但有做十足的準備，而且體能不差 跟商業團純粹是怕自己經驗不足、買個保險，而且不想獨攀罷了 結果走著走著還是變成獨攀 因為最前方的嚮導走得太快，最後方的壓隊走得太慢 走在中間的人反而變成三三兩兩的落單， 在原始森林當中這樣其實很危險， 稍微一個岔路有人走錯，那些三三兩兩的人可能就消失了 就算有壓隊也沒有用 而且岔路多的原始森林某些路段就算用了GPX也沒有太大幫助， 因為要走一段路才能發現偏離路徑了， 然後再從眾多倒木樹根中找路回到原路徑 之前我貼過一則新聞就是北插天山有嚮導卻有人落單，過了一夜才找到人 這個事件的嚮導走得快，又不顧後面的團員，壓隊也完全沒盡到壓隊責任 即使事主的雪山不是原始森林，也沒有危險地形 但新手獨攀的心理壓力不是老手可以理解的 事主還是有跟朋友一起報名 像我邊緣人常常一個人去報名商業團的 嚮導不等我，隊友不認識，不就完全不會有人注意到我消失了嗎？ 我完全承認新手跟團一樣要自己做功課，自己練體能， 但他應該做到什麼程度才有「資格」跟團呢？ 真的做得非常透徹的人早就去自組了吧，為什麼要讓商業隊賺？ 這種商業隊的情形一再發生 發生了也只是我們很抱歉，我們很委屈，我們也很用心啊～ 但是錢誰賺？登山社 風險誰揹？客戶自己 然後把粉專包裝的看起來滿滿好評，繼續吸引捧著白花花鈔票的新手上門 加羅湖事件那麼誇張卻一則負評都沒有 你相信嗎？ 當然不信，因為我就是當初貼了新聞連結然後被封鎖不得再吭一聲的人之一XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.109.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1556617024.A.987.html
推
04/30 17:39, 5年前 , 1F
我跟登山隊走雪山主北逆走也一樣 前隊太快 後隊太慢
04/30 17:39, 1F
→
04/30 17:39, 5年前 , 2F
從北峰山屋到雪山主峰我都是一個人走
04/30 17:39, 2F
推
04/30 17:53, 5年前 , 3F
我跟過一次十幾人沒壓隊的商業團我就怕了
04/30 17:53, 3F
→
04/30 17:54, 5年前 , 4F
雖然我不是落隊的人 但真的很沒保障 之後就再也不跟那家了
04/30 17:54, 4F
推
04/30 18:06, 5年前 , 5F
謝大大相挺 我這次之後我發現自己鍛鍊得還不夠 下
04/30 18:06, 5F
→
04/30 18:06, 5年前 , 6F
次要上山會再努力鍛鍊的
04/30 18:06, 6F
推
04/30 18:26, 5年前 , 7F
落單難免 但是隊員嚮導人數比太高 那就是cost down的
04/30 18:26, 7F
→
04/30 18:26, 5年前 , 8F
問題了
04/30 18:26, 8F
推
04/30 18:32, 5年前 , 9F
真的偶爾會撿到被丟包，是真的有這麼趕嗎？
04/30 18:32, 9F
推
04/30 19:03, 5年前 , 10F
04/30 19:03, 10F
推
04/30 19:20, 5年前 , 11F
比起練體力 ，學一下怎麼認路不用靠別人也很重要啊
04/30 19:20, 11F
推
04/30 19:45, 5年前 , 12F
樓上請問這種有啥訓練的方式呢？
04/30 19:45, 12F
→
04/30 19:48, 5年前 , 13F
樓上，你google一下很多資訊啊也有很多課程
04/30 19:48, 13F
推
04/30 19:49, 5年前 , 14F
哦哦 感謝
04/30 19:49, 14F
推
04/30 19:52, 5年前 , 15F
其實更直接的問題是，你希望花多少錢來分攤更高的嚮導比
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→
04/30 19:52, 5年前 , 16F
例？
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推
04/30 19:55, 5年前 , 17F
App載一下才不會怕
04/30 19:55, 17F
推
04/30 20:27, 5年前 , 18F
常自己走中級山，認路功力就會變強了
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→
04/30 20:27, 5年前 , 19F
記得帶GPS離線地圖
04/30 20:27, 19F
推
04/30 21:02, 5年前 , 20F
好恐怖 都花了錢還要面臨這種危機
04/30 21:02, 20F
推
04/30 21:06, 5年前 , 21F
和獨攀有87%像
04/30 21:06, 21F
推
04/30 21:57, 5年前 , 22F
學認路就是多走然後多走錯吧XD
04/30 21:57, 22F
推
04/30 22:01, 5年前 , 23F
沒有參加過商業隊，但想問中間落單的跟壓隊的團一起走
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04/30 22:01, 5年前 , 24F
是不是也是一個方法呢？
04/30 22:01, 24F
→
04/30 22:39, 5年前 , 25F
我看起來你就是跟不上前面的又嫌後面的慢XD 本來一支隊
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04/30 22:39, 5年前 , 26F
伍就是要互相配合 跟不上快組就老老實實在慢組好好待著
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04/30 22:39, 5年前 , 27F
同時靠北前面走太快又靠北後面走太慢是要整隊都配合你一
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→
04/30 22:39, 5年前 , 28F
個人的速度嗎
04/30 22:39, 28F
你是說我嗎？我們沒有分什麼快組慢組喔 就是大家排隊走啊 但是嚮導走得太快 壓隊又要帶沒體力嚴重落後的隊員 中間就會拉得很長
推
04/30 22:42, 5年前 , 29F
推樓上 然後真的有其他隊員嚮導比比較好的精緻團可以跟
04/30 22:42, 29F
推
04/30 23:23, 5年前 , 30F
04/30 23:23, 30F
推
04/30 23:41, 5年前 , 31F
商業團都是這樣，上次去中央尖，遇到一個交兩萬多
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04/30 23:42, 5年前 , 32F
商業團的隊員落後隊伍兩小時跟我一起走，他說全程都是這樣
04/30 23:42, 32F
※ 編輯: newidea (121.184.8.160), 05/01/2019 00:50:05
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05/01 01:04, 5年前 , 33F
對啊就是在說你。快慢組只是比喻，一支隊伍因為隊員體能
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差太多而「拆隊」走本來就蠻常見的。如果你跟不上前面的
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嚮導，為什麼不跟後面壓隊的呢？你在嫌後面的人走很慢的
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同時可能前面也在嫌你走很慢。與其要求前面嚮導配合你的
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05/01 01:05, 5年前 , 37F
速度（等你），不如你主動去跟著後面壓隊一起走，不然每
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個團員都要求嚮導配合他的速度根本沒完沒了。
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噓
05/01 01:50, 5年前 , 39F
噓樓上，拆隊不應該常見
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05/01 05:23, 5年前 , 40F
我覺得樓上拿山社標準來比平價商業團不太公平 人員
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05/01 05:23, 5年前 , 41F
組成差太多了 成本不划算
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推
05/01 08:24, 5年前 , 42F
覺得a大說的也不是沒道理，中間跟不上前隊但又不想走後隊
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05/01 08:24, 5年前 , 43F
的人走失機率大；如果嚮導人數多才能即時發現前隊少人，再
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05/01 08:24, 5年前 , 44F
決定如何處理。
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推
05/01 08:44, 5年前 , 45F
一個嚮導多少錢?想要專人照顧不會請一對一的帶阿
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推
05/01 08:48, 5年前 , 46F
之前跟商業隊走南湖，也是跟不上前段、又走得比後段快
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05/01 08:49, 5年前 , 47F
，在某個岔路口等後段的人，就被壓隊要求一起走，不准
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05/01 08:49, 5年前 , 48F
一個人獨行。我們說是全隊一起走，但現實就是拆成二隊
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推
05/01 09:26, 5年前 , 49F
嚮導本來就要照顧人，不然幹嘛跟團！？
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推
05/01 09:29, 5年前 , 50F
我一開始爬山跟的商業隊只有一個嚮導 ，每次8人左右 ，嚮導
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05/01 09:29, 5年前 , 51F
規定所有人都不能超過他而且隊伍完全是收攏的 ，這種就很安
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05/01 09:29, 5年前 , 52F
全
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05/01 09:43, 5年前 , 53F
雖然只要遇到一個很慢的 ，全隊就要慢 ，但嚮導有說不接受就
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→
05/01 09:43, 5年前 , 54F
不要報名
05/01 09:43, 54F
推
05/01 09:53, 5年前 , 55F
通常有十多人兩位嚮導走到後面都是兩隊
05/01 09:53, 55F
→
05/01 09:54, 5年前 , 56F
兩隊算不錯了，常常中間有幾個人都在視線外
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推
05/01 09:56, 5年前 , 57F
本來腳程就有差，上下坡也有人特別不會走之類的
05/01 09:56, 57F
推
05/01 14:59, 5年前 , 58F
兩隊本來就非常常見啊......
05/01 14:59, 58F
推
05/01 17:06, 5年前 , 59F
不是常見就是對的事，沒辦法cover全部你不要收那麼多啊，篩
05/01 17:06, 59F
推
05/01 17:25, 5年前 , 60F
不覺得有什麼問題 收少人收個4個6個照樣能走成兩團
05/01 17:25, 60F
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05/01 17:26, 5年前 , 61F
不是人數的問題 是團員腳程一定會不一 那要怎樣帶的問題
05/01 17:26, 61F
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05/01 17:27, 5年前 , 62F
身為團員你不選一邊速度去跟或去緩 那就去找一對一的吧
05/01 17:27, 62F
噓
05/02 03:17, 5年前 , 63F
拆隊走如果常見， 那麼風險就會實現。
05/02 03:17, 63F
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