Re: [新聞]登山遇颱女師-安全登山很難嗎

看板Hiking作者 (呆瓜看呆瓜)時間11年前 (2012/08/07 03:40), 編輯推噓-4(7推 11噓 58→)
留言76則, 20人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
又是一個勞師動眾的搜救例子 這純粹是一個連絡不上的問題 當搜救人員有辦法,隨時連絡掌握狀況時 不管颱風前後,都有辦法安全解決, 不用派太多人,付出太多的社會成本 登山很多規則都需遵守,如不掉隊.聽領隊..等 但安全性是第一,沒安全其它都沒意義 我的登山前輩告誡我,登山首重,全隊每個人的安全 要讓人可以隨時連絡到人或讓人知道自己狀況 不論是用無線電...等的各種連絡方法,要可以保持連絡 *[1;32m今天不論多會爬山,不論是單人或組隊,不論大山小山 山中意外多,山中的天氣變化快,意外總是隨時都有可能發生 請外界可以山友狀況,隨時保持連絡很難嗎 當你無法保持連絡,讓外界知道你很平安 請不要冒險登山,安全的登山很難嗎!安全的登山很難嗎*[1;32m 今天颱風來時,政府人員有義務保護登山的人 才會不知登山人的狀況下,派搜救人員來確定 但今天有太多人,巳為是有按照登記,寫登山計劃書..等 裝備帶好又自覺自己可以應付各種狀況,就去登山 完全沒作到可以隨時和外界保持連絡 今天的案例又是一個登山後,又失聯的狀況 山友覺得有登記,出發時天氣狀況好, 全,可以外界不知山友的狀況呀 政府無法確知山友狀況,當然要派人搜救,不然出事誰知道 山是隨時可爬的,天氣不好可以下次再爬 當可以隨時連絡時,可以通知山中的天氣狀況 有必要時可以提早下山,避免意外,不用麻煩搜救人員 當有意外時,可以立即知道地點來搜救 或教導如何應付意外 -- 在川藏發展中天眼計畫的第一代雷達完成 (原理有如發射器發射波和接受器接受波之間 如有飛行器經過,會部份收不到波 來計算有無飛行器經過和飛行速度 目前美國還沒有科技,能使波穿透物體 美國最新的匿蹤,如飛機等武器將會失去隱匿功能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.6.114
推
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意思是說衛星電話無與披敵，哪都收的道嗎~~?
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08/07 08:07, , 2F
原po大概是從登山口背幾十公里長的銅絞線
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08/07 08:07, , 3F
然後邊走邊放 所以隨時可以保持聯絡~~
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08/07 08:59, , 4F
通信兵，你好
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噓
08/07 08:59, , 5F
飛鴿傳書嗎? 鍵盤連絡人...
08/07 08:59, 5F
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08/07 09:16, , 6F
國軍需要這種通資專長的神人...中華電信可能也需要你 lol
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08/07 09:59, , 7F
這樣沒有心電感應技能的人就不能走探勘路線了，哭哭
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噓
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衛星電話.. 我在南湖6.7K試過... 當時只是西南氣流的大雨
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08/07 12:06, , 9F
非常難聯繫 撥通也溝通不清楚 花了非常多時間才連絡上
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08/07 12:14, , 10F
能做到定點定時聯繫就好 還隨時咧 就算訊號有 電力也
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08/07 12:15, , 11F
是問題好嘛 你是要帶多少電池上山 不嫌重嘛？
08/07 12:15, 11F
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08/07 14:30, , 12F
同kim，在哈盆的陰天衛星電話都要橋角度才打得通了
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08/07 14:35, , 13F
在司馬庫斯雪白營地... 收訊不穩 結果存的餘額都打完了
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要交代的事情還沒講完= =
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08/07 14:38, , 15F
扣打都浪費在跟留守互相"喂~ 聽的到嘛"上面
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大家一入山,就無法外界聯絡過嗎 有訊號可以聯絡時,告知親友自己狀況 不能通電聯絡時,在山中大家互相留意山友間訊息 最好做到每天都有人可知山友狀況,如有意外才可好判定人在那里 登山途中要隨意留意天氣,聽廣播,有颱風不能爬,提早下山很難嗎 一堆人以為只能用無限電或衛星電話聯絡,沒其它方法 最近的案例是單人入山,沒人知道狀況吧 這種山友入山後,無法讓人知道狀況 被搜救後,還覺的別人,多此一舉,xxxxxx ※ 編輯: rodc1968 來自: 114.44.1.252 (08/07 16:21) 真的很想駡,單人多天數登山,又無法自保的人, 你有想過要沒目標搜救,是有多困難,連基本的留訊息,給人知道都不會 目前很多山友出意外,無法知道最近的行蹤在那里 無法快速知道人可能在那出意外,搜救人員都是大面積的憑經驗搜救, 這種登山就是不安全的登山 ※ 編輯: rodc1968 來自: 114.44.1.252 (08/07 16:42)
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沒訊號就是沒訊號，就算非獨攀，一群人一樣會失聯
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沒訊號時手機持續開著更耗電
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頂多就是到定點時開個機賭看看有沒有訊號
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又不是只有無限電或衛星電話可保持聯絡 大家都是一入山就無法碰到人,可互相留下訊息嗎 或如有住山屋,大家互相留意一下山友,或在留言板留下訊息..等 當有意外時,有山友知道你最近的行蹤,可告知相關單位 很多方法都可留下山友們的訊息,如有意外好讓搜救規模小一些 ※ 編輯: rodc1968 來自: 114.44.1.252 (08/07 16:51)
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..................................
08/07 16:53, 19F
今天入山要有計劃書,要登記,除了管理山林外 重要的是要留下可追蹤的訊息 大家不要以為登記後入山,就沒自己的事 出意外讓搜救人員漫無標的判斷,可快速的找人 這種心態,以為會事事順利,沒考慮到最壞狀況下要如何做 當考慮到最壞狀況,有可能需要搜救,登山過程留下訊息不是很重要嗎 這種沒把自己的安全放第一,是不是登山的常態 ※ 編輯: rodc1968 來自: 114.44.1.252 (08/07 17:05)
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08/07 16:58, , 20F
以這次事件而言，人都躲到山屋了
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在山屋留言是給誰看？
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搜救規模是有多大?
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才搜到三六九而已是要多會搜?
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還是你認為每條路線都是走五步就會遇到人？
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嘛...他看起來就是只會在假日上熱門路線的人
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當然覺得山屋就是要有人 山上人就是要絡繹不決
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08/07 17:08, , 27F
對啦 你就帶著你的銅絞電話線邊走邊放 這樣救難隊要找
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沿著電話線就可以找到你了 還可以隨時跟你聯絡耶
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推
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可以回到原點：這是不是山難？
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08/07 17:16, , 30F
原po第二句就說了，是失聯問題.新聞主角也有通知家裡她ok
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08/07 17:16, , 31F
可是救難單位不相信，新聞記者也不相信而已
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我想救難單位的主管，跟新聞記者應該來爬爬山才好
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08/07 17:19, , 33F
原po也該去走聖稜線，示範何謂安全登山
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08/07 17:21, , 34F
而不僅是登得一口好山
08/07 17:21, 34F
推
08/07 17:36, , 35F
冷門的山，幾天都見不到別人也很正常阿!!
08/07 17:36, 35F
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08/07 17:37, , 36F
話說原PO有爬過山嗎?真的能隨時保持通訊嗎?
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運氣不好一整天都沒收訊也說不定~
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噓
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你有沒有爬過山啊?
08/07 18:22, 38F
噓
08/07 18:27, , 39F
看這種鍵盤登山才真的讓人想開罵= =+
08/07 18:27, 39F
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08/07 18:40, , 40F
最簡單的邏輯就是: 失聯->失蹤->山難->颱風，但實情是？
08/07 18:40, 40F
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08/07 18:50, , 41F
很多事並不是那麼理所當然，即便自己體驗過山難，
08/07 18:50, 41F
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08/07 18:52, , 42F
也無法清楚說出事情來龍去脈。
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08/07 18:53, , 43F
即便知道來龍去脈，自己想像的好心建議，真能幫助到人嗎？
08/07 18:53, 43F
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08/07 18:58, , 44F
我同意聯絡重要，但我也看到冷靜待在山屋好的處理方式。
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08/07 19:00, , 45F
但我只能說，隨時保持聯絡，真的很難。
08/07 19:00, 45F
噓
08/07 19:33, , 46F
提早下山很難嗎?會說這句話的人,應該沒上過百岳
08/07 19:33, 46F
汽車上有安全裝備如安全氣囊,就是在意外時可用上 沒用到,可能就覺的沒用,但用到救了一命,便是非常有用 如登友賭自己可安全下山,但偏偏就是遇上有意外需救援 時間很緊急要聯絡,大家要賭,會不會有這種狀況嗎? 當無法以科技聯絡,相關單位便做不到,可掌握山友在山中的狀況嗎. 是做不到?還是其實有方法,需要山友配合? 當在山屋有方法可和外界聯絡,相關單位可和住山屋的人互相聯絡 這種二點之間,或許距離很長,牽一條電話線來聯絡, 是技術做不到嗎?還是成本太高? 或在山中高處如電塔..等放裝備 讓山友可用無線電,方便互相聯絡或聯絡外界 這種技術做不到嗎?還是成本太高? 當人們都覺的做不到,而不去做時,便永遠做不到 END ※ 編輯: rodc1968 來自: 114.44.1.252 (08/07 22:21)
噓
08/07 21:53, , 47F
你知道什麼是登山嗎？你爬過山嗎？
08/07 21:53, 47F
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08/07 22:40, , 48F
實在不是要因人廢言，但一直覺得這種怪邏輯立論法很眼熟
08/07 22:40, 48F
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08/07 22:41, , 49F
原來是本板 #1F-qt_tG 的高山症專家，又變高山通訊專家了
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08/07 22:41, , 50F
電話線最粗的是0.65mm的銅線 但每公里的電阻仍有56.5
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噓
08/07 22:41, , 51F
你的想法一整個天真不切實際, 都是鍵盤空談, 就END了吧!
08/07 22:41, 51F
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歐姆 超過一定的距離就需要中繼設備 要吃電
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08/07 22:42, , 53F
山中的電塔??我看只有能高越嶺上面有那種東西吧?
08/07 22:42, 53F
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08/07 22:43, , 54F
然後你說汽車被安全氣囊以備不時之需我很贊成
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08/07 22:44, , 55F
可是你的安全氣囊是不知道什麼時候會經過的山友的話跟
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08/07 22:44, , 56F
本不切實際
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08/07 22:45, , 57F
因為原po只去過奇萊南華，自然覺得每條線都好撤退又熱鬧
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08/07 22:47, , 58F
而且想像每條路線都像能高一樣有電塔
08/07 22:47, 58F
噓
08/07 23:02, , 59F
閱
08/07 23:02, 59F
噓
08/07 23:28, , 60F
電塔.........
08/07 23:28, 60F
推
08/07 23:31, , 61F
看你一片熱心出主意給個推好了
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08/07 23:33, , 62F
如果資源是無限的話,無限的時間金錢,甚麼都做得到,偏偏...
08/07 23:33, 62F
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08/08 00:12, , 63F
所以在有限的資源下，靠自己才是最重要的
08/08 00:12, 63F
噓
08/08 03:15, , 64F
推neverfly... 原來是他喔= =+ 還真的是鍵盤鄉民
08/08 03:15, 64F
推
08/08 08:26, , 65F
其實源PO也不是全無道理, 海底電纜都能拉了, 雪隧也通了
08/08 08:26, 65F
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08/08 08:28, , 66F
純粹民意的力量夠不夠大~ 政府重視登山安全需求到什麼程度
08/08 08:28, 66F
推
08/08 10:54, , 67F
這篇應該要m起來，寫的很好
08/08 10:54, 67F
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08/08 11:12, , 68F
就算政府閒到真的要拉線，對搜救也幾乎毫無幫助
08/08 11:12, 68F
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08/08 11:14, , 69F
總不會把電話機隨處放山徑上，最多是放山屋
08/08 11:14, 69F
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08/08 11:16, , 70F
除了急性高山症要求救，能待山屋的情形相對安全
08/08 11:16, 70F
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08/08 11:20, , 71F
像這次事件，人好好的待山屋根本也沒什麼危險
08/08 11:20, 71F
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08/08 11:21, , 72F
拉電話對迷路或失足走不到山屋甚至正常山徑的根本沒幫助
08/08 11:21, 72F
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08/08 11:23, , 73F
但維護成本高到都能多開好幾趟直升機了，有意義嗎
08/08 11:23, 73F
推
08/08 11:47, , 74F
方向對 但是你想的實在太天真了
08/08 11:47, 74F
噓
08/08 13:12, , 75F
用嘴巴爬山總是比較容易
08/08 13:12, 75F
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08/12 19:44, , 76F
...在電塔放裝備XDDD這篇真的很有趣XD
08/12 19:44, 76F
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