Re: [新聞] 批救援不實 山難家屬要國賠

看板Hiking作者 (聽你‧聽我)時間13年前 (2011/04/29 15:42), 編輯推噓18(18054)
留言72則, 14人參與, 最新討論串11/13 (看更多)
大家都希望可以看到搜救報告書, 不知道官方之後會不會有,但在中華民國山難救助協會看到民間的搜救紀錄如下: copy自山難救助協會之最新消息http://4fun.tw/LaSu 1000228-0420白姑大山失蹤案協尋紀錄: 白姑大山失蹤案協尋第一報: (簡訊內容)各位伙伴大家好:預計3月4日20:00於霧社仁愛消防分隊集合後 轉往紅香紮營,5,6兩日進行搜索請中搜先鋒小組待命支援協尋, 如果有能夠上山支援的人,也請盡早通知小弟。黃文伯09xx000000 白姑大山失蹤案協尋第二報: 各位伙伴大家好:南投縣消防局仁愛消防分隊指出,22歲的張姓學生, 目前就讀中山醫學大學應用外語系四年級,2月27日單獨進入南投縣仁愛鄉 攀登白姑大山,預定2月28日下山,由於未如期返回,手機也斷訊不通, 其女友昨天清晨向消防分隊報案請求協尋。 仁愛消防分隊表示,兩天來陸續動員3批、16名警義消上山搜救, 今天上午並申請空勤直升機進行空勘,但因雲層厚、能見度差折返; 截至晚間7 時,搜救人員還未發現張姓大學生的蹤跡。 請中搜先鋒小組待命支援協尋,如果有能夠上山支援的人,也請盡早通知小弟。 黃文伯2011.3.3 3月4日~6日 參加人員:張慶銳、林繁昌、姚賢樑、吳振加、林進坤、賀建榮、張仁財、陳建煌、 翁世豪、洪正禹、林合發、張國樑、廖銘潭 紀錄:與家屬、村長、六龜搜救隊及警消開會協商後, 因家屬強調張博葳看很多書知識很豐富,絕不會下溪谷, 因此搜索以山坡及稜線為重點。 3月5日:搜索工作分配如下: 第一水管路及其周邊由警消及山青負責。結果:無發現。 第二水管路及其周邊由中搜負責結果:無發現。 登山步道由六龜搜救隊負責結果:在司晏池下方登山步道發現疑似有人摔落山谷 的腳印,因繩索不夠,預計明日帶繩索垂降。 3月6日: 搜索工作分配如下: 六龜搜救隊負責攜帶繩索,中搜人員垂降崩塌地搜索。 結果:無發現。 警消及山青搜索步道右方的果園及周邊。結果:無發現。 3月5-6日搜索航跡圖力行產業道路-紅色, 5日搜索水管路-藍色, 6日登口到垂降點-綠色, 26-27日預計搜搜範圍-洋紅---------------參考網頁圖片一 白姑大山失蹤案協尋第三報: 奉總會黎理事長指示:因家屬及玉管處長之請求,決定就2月28日白姑大山之失蹤山友 進行新一波搜索行動→預計3月25日晚上9點仁愛消防分隊集合,晚上於紅香紮營。 26~27日如上圖搜索2607M峰支稜,搜救人員需備技術器材及2天2夜之糧食裝備。 22日12:00再指示請儘早出發,所以改為第一梯次23日21:00於仁愛消防分隊集合出發, 晚上於紅香紮營,2天2夜搜索範圍同前所述, 搜救人員需備技術器材及2天2夜之糧食裝備。 第二梯次仍為3月25日晚上9點仁愛消防分隊集合出發。 3月24~25日參加人員:張慶銳、王明煌、林政成、林進坤 張主委攜帶行動電話公模機測試受話基地台,以便依據通聯紀錄, 正確尋找張生可能行經區域。 24日:由最後農家沿第一水管路往2603M峰前進,離開水管路往上切後, 沿途小支稜及斷崖很多,其中明煌兄還一度踩空,倒栽蔥跌落山谷,幸好卡在斷崖邊, 才未造成遺憾。阿成兄亦發生踏足點崩落,幸好鉤住鋼纜。 晚上在2603M下方露宿,一夜風雨。 25日:一早上切2603M峰,之後才有福壽山農場的訊號,且再無人跡, 因此研判張生並未上切至此,下撤改往司晏池方向測試, 作為與南區交接搜索地點的依據。結果:無發現蹤跡。 3月26~27日參加人員:張德武、廖吉成、楊才弘、陳武松、陳清山、王程、郭竹茂、 陳益模 搜救紀錄如南搜白姑大山1000326-27搜救報告(附件一)參考圖片二 白姑大山失蹤案協尋第四報: (簡訊內容) 張姓學生白姑大山失蹤協尋案,上週因天候不良,致未能完成搜索任務, 預計4月2-3日再進行一梯次的搜索任務,如上圖,04/01晚上8點仁愛消防分隊集合, 能幫忙的伙伴請向黃文伯09xx000000登記。 4月1日手機定位:張慶銳、鄒照勳 白姑搜救基地台訊號測試報告(附件二) 4月4~5日:國軍特種部隊與警消12名就重點區域持續搜索,各區搜救人員持續待命 各友會的搜救報告: 高雄市六龜鄉救難協會飛鷹大隊搜救紀錄(附件三) 張博崴朋友的網誌紀錄(附件四) 張博崴朋友在登山補給站的留言(附件五) 神鷹協助搬運遺體的搜救報告(附件六) 4月20日遺體發現位置: 參考圖片三 總結: 張生被發現地點與原來設定的重點發現地點,相差南轅北轍, 且現場實測並依據其通聯紀錄28日下午3:30的受話基地台為福壽山農場, 其位置應該在水管路往上,登山步道往北的坡地上才有可能接收到該基地台的訊號, 下切至溪谷則幾乎沒有訊號,只有部分地區有華岡基地台的訊號, 在此情形下張生是如何下切,卻未發現水管路, 進而一路沿溪谷下降至兩個瀑布的中間而受困,恐怕是一個永遠解不開的迷團。 建議: 爾後搜救任務,在進行分析研判後,在人力充足時,在最不可能的方向, 應加派一組前往搜索,以免造成遺珠之憾。 (以上附件或圖片請於網頁參閱) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.65.71.253

04/29 15:46, , 1F
說的簡單 不可能方向 四面八方有多少? 這還只是方向
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04/29 15:47, , 2F
還不論各方向沒路的不知哪的偏僻地點
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04/29 15:49, , 3F
我是這麼認為啦 這案如果手機跟當日遇見者查訪難推方向
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04/29 15:51, , 4F
往白姑主線當然會被當重點 連主逕能括200m都阿彌陀佛了
04/29 15:51, 4F

04/29 15:52, , 5F
家屬強調那段真是打臉打很大..
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04/29 15:52, , 6F
從紅香出發的可能東南西北 任何地含自開陸 幾個知那邊??
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04/29 15:54, , 7F
黃先生之前南湖事件批過搜救方式 我比教想知他的推論方法
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04/29 15:56, , 8F
昨天看完關鍵時刻 都懷疑他體質上特別有[緣](誤)
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04/29 15:57, , 9F
很不能認同登山補給站有的人說 民搜義務沒找到ok 官方怎能
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04/29 15:59, , 10F
找到 這種想法是認為民搜不夠專算了嗎??結果民搜高手黃找
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04/29 16:00, , 11F
到還是[不怪]其他民搜怪官 ???我是覺得這不是怪誰問題了
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04/29 16:05, , 12F
我不是說這也要怪民搜 而且有時機運跟危險度落差
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04/29 16:06, , 13F
為什麼就要說 官搜要負責 但民搜很多人去水管路找一段
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04/29 16:07, , 14F
沒發現就ok(我還認為民搜應比官搜強^^)
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04/29 16:09, , 15F
就新聞我都懷疑阿若先生通靈了(誤) 下一段(為什麼想下)
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04/29 16:10, , 16F
望遠鏡又剛好看到人工物?
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04/29 16:12, , 17F
怪官的總是以阿若來怪官 家屬不怪民應民多無償但判斷還是.
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04/29 16:13, , 18F
用這點比較 民搜自然弱? 官搜怎可不知?很奇怪
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04/29 16:14, , 19F
我不是怪民搜 是因為民除那次高手都沒人想到 這算官錯
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04/29 16:19, , 20F
那這次還是民找到 之前民沒發現不怪 官沒發現怪?很奇怪
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04/29 16:20, , 21F
私以為難找地點後來被發現 不論之前官民都沒想到的有沒啥
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04/29 16:22, , 22F
好怪 那聽說黃也找過2008向陽江秋萍事件 至今都沒找到
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04/29 16:22, , 23F
官民都沒找到 就沒檢討找法議題?
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04/29 16:25, , 24F
就一般鄉民情感上 這次出主徑為主的資源很夠意思了
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04/29 16:26, , 25F
那時我都說找到XX都算幸運了 結果現在變責難問題...
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04/29 16:28, , 26F
我實在非長討厭這次的家屬親友放款的消息跟八掛po文
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04/29 16:30, , 27F
結束官定期限時還猛批政府不延 還有事發時到某版徵認識民
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04/29 16:30, , 28F
代 是後找到北市市議員帶[北市]消防到中部
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04/29 16:34, , 29F
話說家屬fb把當時外國靈媒標的地點圖刪了嗎?
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04/29 16:36, , 30F
這事件開頭跟之後可感受 家人有人愛他到四處po
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但我還是想說有其自己該承受的部份
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04/29 16:41, , 32F
valenci,你寫這麼多...大可開一篇文章來寫...比較方便
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04/29 16:43, , 33F
fb都關閉了...我也覺得很奇怪
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04/29 16:44, , 34F
真的.. 看推文有點亂
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04/29 16:45, , 35F
FB上好像當時標的地點圖還在 只是沒再特別註明了
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04/29 16:50, , 36F
那時這版還討論外國靈媒翻譯....
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04/29 16:51, , 37F
#1DSa5SF_ (Hiking) 我也忘了標哪 跟找到處相符嗎?
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04/29 16:54, , 38F
我覺得搜索的深度有差,一般搜救隊以3天為一個來回,這樣能
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到達的地點無法很深入
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04/29 16:59, , 40F
這點南胡溪阿偌就有說過 但事實上是否有奇他問題?
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04/29 17:03, , 41F
我是說事後很容易說應[相反方向]但在前期不只相反呀
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04/29 17:04, , 42F
四方不夠 8方 16方 還不夠涵蓋所有偏僻無徑??
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04/29 17:07, , 43F
我這樣會不會很殘忍 離路切溪還切到很扯的 希望上電視讓
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04/29 17:09, , 44F
大多人知道(尤其山友還沒裝備) 有篇新聞阿諾安慰家屬說:
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你兒子很大膽 很厲害 可惜我來晚了 但另一篇說 想不通他怎
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04/29 17:12, , 46F
麼徒手下去(連老手猛到爆的阿諾去找都嚇到然後用工具下)
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04/29 17:13, , 47F
感謝阿諾也希望他小心 他這兩次找到一般人聽敘述 好危險
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以後山難就叫阿諾去好了 政府不派人 派人又被罵 國賠
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rome 我也這嚜想 不過不要怪我對阿諾不敬 1.他兩次都是大
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04/29 17:17, , 50F
部隊很久後去(是否去時有排除大部對找過的點?)
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2.這次怪官搜很多 但這次一堆民搜到水管路要下 不是嚇退
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就是想想也不可能???? 文政隊說有下過
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我這樣太殘忍嗎?就事實運作 我希望所有山友都以南湖 白姑
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04/29 17:23, , 54F
這兩案為痛例 當你自以為下溪 還一直下 你就必需承擔風險
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rip的人當然就...但在這種地方很久後被找到的 要認命較好
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要說這樣要加強奇怪溪 山那嚜大 主徑旁你真要亂離徑是無限
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太扯的 家屬也要擔部份責任吧 理論上找不到 誰都能說有
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但實際上(除非是明顯在主路徑不遠的) 各為忍苛責?
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04/29 17:58, , 59F
V大,堅持要用推文沒關係,但是錯字也太......很難閱讀耶
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04/29 18:10, , 60F
sorry
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我認為阿諾先生恐怕也是要詳讀過前面600人次的搜救情形才能
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我噓那個willie60 公家資源搜救非無上限 且以救活人為主
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這麼快判斷出來很逼近事實的情況
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04/29 19:04, , 64F
當然以可能存活地為主搜 紐國大震 他們看到倒塌大樓覺得無
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04/29 19:06, , 65F
希望者 連進去都不要(後來日本自己進去救出一人) 且山區這
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04/29 19:07, , 66F
大 人力資源有限 只能盡力在最正常區域 不可能無上限亂找
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04/29 19:13, , 67F
我是要回應下一篇的w推文
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04/29 19:33, , 68F
文政隊離屍體,GPS定位不到100公尺,這只能說是運氣吧...
04/29 19:33, 68F

04/29 20:50, , 69F
v大,建議長篇推文不如直接發文,這樣排版、閱讀都比較方便。
04/29 20:50, 69F

04/30 16:44, , 70F
有誰知到往生者的遺物(隨行裝備)中有什麼嗎? 盼作為警惕
04/30 16:44, 70F

04/30 16:45, , 71F
我覺得往生者是否沒有帶GPS? 地圖? GPS都有航跡可反向回
04/30 16:45, 71F

05/04 16:28, , 72F
『露宿,一夜風雨』,光看到這個就覺得很辛苦啊!
05/04 16:28, 72F
文章代碼(AID): #1DkclgMj (Hiking)
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