Re: [閒聊] Ben Brode:可能會再一次對經典卡動刀已刪文

看板Hearthstone作者 (鎧甲)時間7年前 (2017/01/10 04:11), 7年前編輯推噓18(19134)
留言54則, 18人參與, 最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言: : BZ就算出標準模式但是還是允許最近兩年的卡片入場 : 這樣就會導致新手玩家仍然要花錢才能獲得「還過得去」的勝率 : 標準模式照顧新手玩家,但是仍必須花點錢來獲得一些普通和精良卡 : 很明顯BZ就是不願意出只能使用基本和經典的環境,因為這樣無法逼人花錢 : 甚至同這篇說的還想nerf經典卡,讓META牌組新卡比例加大 : 跟2015年那時候比起來,現在新卡強度早就海放經典卡了 : 在beta到2015NAXX之前只有經典卡的時代,新手是真的沒壓力 : 不過現在已經不一樣了,新手沒花錢就等著被虐爆吧 : 那根本就是不公平的對局 : (所以最近才會出只要累積次數不用獲勝就能解的任務) : 無限制手牌+1/+1,每次入場就會繼續成長的魔像與各種強力藥水 : 經典你根本找不到能夠和加基森風雲PK的卡 : 強度真的在膨脹,而這也是BZ希望的 : 新卡如果比舊卡更強,玩家才會繼續買新卡 : 而無法退標準的強力經典就是被動刀的對象 : 然後對基本開刀更爽不用退塵 這樣不好嗎 這樣大家就以經典為基礎,然後拿新資料片的卡來玩這個遊戲 每一年都有新氣象,總不會都是那幾副牌 如果有哪些經典卡為核心的牌組太強,就把它削弱維持多變性, 這就是現在BZ想做的吧 卡牌遊戲一定是越做越強的,BZ畢竟是賣遊戲的, 新資料片如果出一堆垃圾牌,那誰要買單,大家不用吃飯嗎 那如果遊戲一直出更強的新卡,然後不退環境,會變成怎樣的境界 我以前玩過一個桌遊,叫做遊戲王,不知道大家有沒有聽過 本來我小學剛開始的時候玩就像爐石一樣,一人出一張怪蓋牌對打,最多用幾張魔法特召 之後出了開闢帝龍混沌這些詭異的怪獸控制整個遊戲, 去打個比賽,大家都光闇牌,是要玩個鳥,就QUIT 後來大學回去玩的時候,沒一回合跳滿全場或OTK乾脆不要打牌了 我就知道這遊戲已經走遠了 你一個商業遊戲要繼續賺下去,如果說光拿幾副牌就想玩遍天下的話, 那爐石乾脆裁員好了,不然學LOL賣SKIN跟地圖賺錢嗎 你的提議說開一個限經典的模式,是可行, 但是說真的,新手也不會待那個模式待太久, 這最多也就是給個解任務的機會 就像LOL的AI模式差不多 說到底BZ就是想做一個長久經營的路線, 這算是很聰明的做法吧, 不知道為什麼大家這麼牴觸 每年都有新東西玩不是很好嗎。 新手要進來就課經典跟後面幾個就夠了,入門也簡單啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.131.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1483992706.A.222.html

01/10 04:19, , 1F
我比較好奇暴雪到底爐石的定位是甚麼 老少咸宜的小
01/10 04:19, 1F

01/10 04:19, , 2F
品遊戲 閒暇時可以來幾局 還是"如果你超喜歡卡牌遊
01/10 04:19, 2F

01/10 04:20, , 3F
戲 那就來試試爐石吧"或"來玩爐石吧 你會愛上卡牌遊
01/10 04:20, 3F

01/10 04:20, , 4F
戲" 那他們到底希望新手花多少錢可以在這遊戲得到甚
01/10 04:20, 4F

01/10 04:21, , 5F
麼樂趣 而這些樂趣 能持續多久
01/10 04:21, 5F

01/10 04:29, , 6F
爐石現在給我的感覺就是每一個改版都有非常OP的生物
01/10 04:29, 6F

01/10 04:29, , 7F
,像是爆爆,我是誰,和最近的龍獸探員等,這些牌都
01/10 04:29, 7F

01/10 04:29, , 8F
有卓越的效果。
01/10 04:29, 8F

01/10 04:31, , 9F
為了不要讓這些強卡都出現,BZ 選擇的不是對卡片調
01/10 04:31, 9F

01/10 04:31, , 10F
整,而是都丟到垃圾桶模式,然後每年一直重複。
01/10 04:31, 10F
這就是長久經營阿,你要一直出卡還要保持平衡,加上讓人願意去買新卡 本身就是一件極其困難的事情 ※ 編輯: Armour13 (36.228.131.159), 01/10/2017 04:32:54

01/10 04:33, , 11F
出強卡→過期→出強卡→過期,這種模式絕對不是為了
01/10 04:33, 11F

01/10 04:33, , 12F
賣卡包我知道,而是為了照顧新手
01/10 04:33, 12F

01/10 04:45, , 13F
說的很對,有人反感是想玩免錢的啊,碰過很多都是這
01/10 04:45, 13F

01/10 04:49, , 14F
樣,要花錢,退坑。要退環境退坑。沒差啦,反正還是
01/10 04:49, 14F

01/10 04:49, , 15F
不同意你文章中段的看法,遊戲王的打法、牌型進化之
01/10 04:49, 15F

01/10 04:49, , 16F
願意花錢支持BZ這麼佛心的公司。會退坑的就讓他們曜
01/10 04:49, 16F

01/10 04:50, , 17F
多,環境的豐富程度,是一直往愈來愈好的趨勢在發展
01/10 04:50, 17F

01/10 04:50, , 18F
銷量也一直支持這個說法,元PO的看法,實在很是失真
01/10 04:50, 18F
現在我是不太清楚,我是開闢禁退的,同調回鍋,然後搖擺棄坑 基本上都在巔峰時期玩的,現在的情況我也不太清楚 不過往恐怖平衡走在當時禁卡表出前算是玩家們的共識了 ※ 編輯: Armour13 (36.228.131.159), 01/10/2017 04:53:19

01/10 04:53, , 19F
哇 BZ竟然變成佛心公司了
01/10 04:53, 19F

01/10 04:56, , 20F
BZ兩年前就承認這遊戲沒有太長久的未來 真的是先知
01/10 04:56, 20F

01/10 04:56, , 21F
佛心啊,魔塵合成系統啊,有看過其他轉蛋手遊敢這嬋
01/10 04:56, 21F

01/10 07:38, , 22F
卡牌能合不佛嗎?
01/10 07:38, 22F

01/10 07:45, , 23F
魔塵系統的確是佛,沒這個的話很難不課金玩
01/10 07:45, 23F

01/10 08:45, , 24F
BZ想做的就是小品呀,誰知道會紅
01/10 08:45, 24F

01/10 08:45, , 25F
他們想要的是FUN卡,就是一出來你會大笑的那種
01/10 08:45, 25F

01/10 08:46, , 26F
但是矛盾的是他們又出了天梯
01/10 08:46, 26F

01/10 08:46, , 27F
打天梯大家就是要贏,誰在跟你FUN
01/10 08:46, 27F

01/10 08:49, , 28F
誰在跟你卡牌遊戲越做越強 我覺得爐石最慘的就是
01/10 08:49, 28F

01/10 08:50, , 29F
他種族設定一大堆 但是只有BUF 沒有NERF
01/10 08:50, 29F

01/10 08:50, , 30F
天梯沒有矛盾 往競技走才是矛盾點
01/10 08:50, 30F

01/10 08:50, , 31F
這不是很奇怪嗎 那你種族設定是要幹嘛?
01/10 08:50, 31F

01/10 08:50, , 32F
天梯一定會出啊,本來出天梯就是為了給人分高下,然
01/10 08:50, 32F

01/10 08:50, , 33F
後休閒玩家可以在一般看FUNDeck頂上對決大笑,結果
01/10 08:50, 33F

01/10 08:50, , 34F
大家都跑進天梯戰個你死我活
01/10 08:50, 34F

01/10 08:51, , 35F
明明就該往綜藝方向 偏偏卻走最不適合的競技
01/10 08:51, 35F

01/10 08:51, , 36F
你為啥不新資料片連結舊卡片創造 combo技
01/10 08:51, 36F

01/10 08:51, , 37F
而是要不斷出強的新卡 讓消費者買單 這預期就是
01/10 08:51, 37F

01/10 08:52, , 38F
你只會陷入越來越強的迷思 舊卡牌組越放越少
01/10 08:52, 38F

01/10 08:52, , 39F
明明相剋相生這麼簡單 不去思考 只會做新強卡
01/10 08:52, 39F

01/10 08:53, , 40F
看來沒幾年就會倒了 因為新卡做不出來強度
01/10 08:53, 40F

01/10 08:53, , 41F
不然就是循環3-4年改個名字又是新卡 誰要買單???
01/10 08:53, 41F

01/10 09:06, , 42F
好啦 版友都好有想法 趕快去當設計師拜託 怎樣都有
01/10 09:06, 42F

01/10 09:06, , 43F
人嫌 不會自己做?
01/10 09:06, 43F

01/10 09:15, , 44F
這次的資料篇不就是連結過去做combo?
01/10 09:15, 44F

01/10 09:16, , 45F
里諾系列不就是這樣嗎? 龍牧不是嗎? 海盜不是嗎?
01/10 09:16, 45F

01/10 09:19, , 46F
退環境不是不該做而是太早做,現在環境只存在一年
01/10 09:19, 46F

01/10 09:19, , 47F
份的新卡卡池永遠都不夠深更有趣的組合不會出現
01/10 09:19, 47F

01/10 09:27, , 48F
不符合自己的玩法就說遊戲走遠XDD
01/10 09:27, 48F

01/10 09:31, , 49F
到底誰會想一直玩每回合就只做一兩件事的遊戲
01/10 09:31, 49F

01/10 09:31, , 50F
遊戲王和爐石現在強度都比經典時期強 這很正常
01/10 09:31, 50F

01/10 09:32, , 51F
因為那個時候太無聊 你有多樣化的效果自然就有強度
01/10 09:32, 51F

01/10 09:39, , 52F
遊戲王應該還是蠻多人在玩的
01/10 09:39, 52F

01/10 11:32, , 53F
遊戲王一直是主流TCG,跟魔封一樣到處都有人玩
01/10 11:32, 53F

01/10 14:01, , 54F
這裡一堆87%假新手在亂噴 無視就好
01/10 14:01, 54F
文章代碼(AID): #1OS-w28Y (Hearthstone)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 3 之 8 篇):
文章代碼(AID): #1OS-w28Y (Hearthstone)