Re: [情報] 平衡更動 6.1.3

看板Hearthstone作者 (totoro)時間7年前 (2016/09/29 19:12), 7年前編輯推噓22(25推 3噓 61→)
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薩滿: 石化武器 1費改2費 對於這點我覺得滿憂心的 之前在某篇文章有提過 薩滿現在成為眾人攻擊的對象 也算是好幾個版本拉回來的 如果你要說薩滿石化武器配風怒屬性造成的傷害太過巨大 抱歉這件事情從A測時代就存在了 難道不是嗎? 除了無面炸雞風怒石化這種COMB是需要大帝才能玩 現在常見的末日槌/奧拉基爾配石化武器一波 都是經典卡就能打出來的 差別在於 現在的傻滿可以更有機會把石化武器留下來 因為他前期有了穴居怪 有了圖騰魔像 有了巨牙圖騰師這些牌去交換 現在更別說還有幽魂之爪 而且薩滿現在也根本不需要帶大地震擊/考慮過牆的問題 因為沒有死亡領主 也沒有肚肚了 嘲諷怪上的了檯面的沒幾個 比較常見的只剩下德的戰爭古樹(連利爪德魯伊都很少放) 我不是反對修改經典牌 經典牌是個雙面刃 永遠不會退場代表著就算這個職業在爛 總是有幾張能看的 不然就會陷入當擴充包退場後 直接變成糞職業 (牧師我就是在說你 給幾張能看得牌好爆?) 修改經典牌前 總是要問問 如果擴充包退場了 被下修的卡強度還在嘛? 石化武器在這個環境的確很猛 因為配合末日槌10點傷害就是往你臉上招呼 這個修改讓部分職業的1/3生物在前期有更好的發揮空間 如果你要解? 很抱歉你要硬幣(後手) 或是等T2在動作 但是失去鋪場可能 也讓爆發的回合稍微往後一點 但是當薩滿變回一年前的樣子 這改動就只是雪上加霜 因為我不相信BZ會隨著職業弱勢而將經典牌改強 他們只會把強的砍成爛的 或是直接砍到死 說個笑話 BZ BUFF 巨牙圖騰師會不會被拿出牌組我抱持懷疑態度 因為地底魔物還是會吃到減費 翻到法傷圖騰可以配爪子 而且對方還是要解掉你場面的壓力 因為火舌都能運用 但是對手玩家終於不用看到對面T3後手 場面是 2/3 3/4 3/2 3/4這種崩潰畫面 獵人 野性呼喚 8費改9費 基本上還是會放拉 至於放一張還兩張就有待商榷 可能會有玩家抽掉一張放炎魔(其實現在就不少人再放了) 可以配巴奈斯賽一次 之前舉辦投票BAN卡的時候我說過 野性呼喚在後面很意外 相對優格/死魚這兩張卡 野性呼喚不用任何前置 一定有收益(除非你被法反) 還可以放兩張而且不用靠賽 好卡不放嗎? 個人認為就算是改到10費還是會有人放的... 改9費不錯 畢竟獵人現在1費的卡片相對較少 也可以降低配合快速射擊/天生計的血量壓力 而其他職業終於有機會在T8做出反應去面對即將而來的野性呼喚 戰士 斬殺1費改2費 這應該算是沒有爭議的改動 今天如果改的是盾猛我猜一定戰得很兇 這張卡跟上面的石化武器不一樣 我並不擔心擴充包牌退場/環境給它的影響 因為它原本就這麼強 想想前一次獵人印記也是增加1費 好像也不是那麼意外 (但是我覺得印記還是很倒楣被砍就是了) 衝鋒 這是自從戰歌指揮官後 再次讓我知道BZ面對比較棘手的卡片時 作法就是:把它砍到連她媽都認不出來 追根究柢衝鋒這種機制在大多數的對戰中很難去反制 這個改動讓我覺得在接下來幾個版本都不會有衝鋒生物的出現了... 我個人是滿難過的拉 因為又少一種牌組可以玩 士官長 2/1改1/1 阿就是不想讓打頭牌組把這種功能生物當成佔場生物用而已 優格 其實我覺得這個削弱還不夠徹底 劣勢方還是能靠賽阿 對手還是無法反制阿 這改動只是讓現在比較合理一點而已 相對減少那種大逆風完全逆轉的次數 反正丟下去還是一樣雙手合十 這改動比較像是給玩家一個地方稍微宣洩一下怒氣 根本問題還是沒有解決 不過 這應該是是在殯葬管理員後第二個被快速修改的擴充包生物 我真的不懂 明明BZ有可以快速修改卡片的靈活空間 但是他們就是不喜歡用 總是要等到各大論壇炎上了才肯改一下.... -- 一位企業家分享了他如何從22K到身價上億的富豪， 剛進社會時，他定了一個夢想5年內買車10年內買房， 當其他人選擇騎車、搭車上班時，他選擇了走路到公司； 當同事們吃著85元的雞腿便當時，他選擇吃55元的排骨便當； 當其他人選擇花費時，他選擇了儲蓄，慢慢跟其他人之間的差距逐漸浮現了出來， 最後，他繼承了他爸爸的遺產，成為了身價上億的富豪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.140.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1475147549.A.350.html
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09/29 19:15, , 1F
快速修改卡片的靈活空間 你看改幾張吵這麼多頁
09/29 19:15, 1F
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09/29 19:15, , 2F
真的很靈活嗎XD 怎改都會有人不爽跑出來講話
09/29 19:15, 2F
噓
09/29 19:18, , 3F
當初就是為了不要有修改 才出退環境這東西
09/29 19:18, 3F
推
09/29 19:25, , 4F
狼人戰被一刀砍成植物人，我難過。起家就是狼人戰啊
09/29 19:25, 4F
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09/29 19:26, , 5F
其實環境最大優點是..強制洗牌的新鮮感 黑暗一點就
09/29 19:26, 5F
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09/29 19:26, , 6F
是可以賣牌(不然就磨粉拆) 隔壁就算有環境賽也是會
09/29 19:26, 6F
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09/29 19:26, , 7F
有ban卡拉
09/29 19:26, 7F
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09/29 19:27, , 8F
主要是出牌方便和大洗的新鮮感
09/29 19:27, 8F
推
09/29 19:27, , 9F
你不覺得在世界大賽的決賽決勝局上 逆風方神抽優格
09/29 19:27, 9F
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09/29 19:28, , 10F
結果打出來瞬間沉默..... 然後被對方用小火球收掉
09/29 19:28, 10F
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09/29 19:28, , 11F
不覺得這樣超COOOOOL的?
09/29 19:28, 11F
推
09/29 19:45, , 12F
不是為了不修改而輪替，而是不輪替卡片設計會更難。
09/29 19:45, 12F
推
09/29 19:48, , 13F
退環境重點是為了讓環境變新鮮以及防止卡片強度通膨
09/29 19:48, 13F
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09/29 19:49, , 14F
想想沒退環境 7費有誰會放爆爆以外的卡?
09/29 19:49, 14F
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09/29 19:49, , 15F
那Bz要賣卡是不是要出個比爆爆還強的7費..?
09/29 19:49, 15F
推
09/29 19:51, , 16F
這篇滿好的。認同
09/29 19:51, 16F
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09/29 19:53, , 17F
果然退環境就不會有通膨了呢，原來655、477、祕法巨
09/29 19:53, 17F
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09/29 19:53, , 18F
人都是開放模式專用牌?
09/29 19:53, 18F
推
09/29 19:54, , 19F
退環境著重的點長期 修改跟ban卡才是解決當前版本問
09/29 19:54, 19F
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09/29 19:54, , 20F
題的手段
09/29 19:54, 20F
噓
09/29 19:59, , 21F
別再說某些combo多久以前就有好不?以前有但那時薩
09/29 19:59, 21F
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09/29 19:59, , 22F
滿不強所以才會對石化睜一隻眼，現在薩滿起飛了先
09/29 19:59, 22F
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09/29 19:59, , 23F
砍這種A測時代就有卡也是正常阿
09/29 19:59, 23F
推
09/29 19:59, , 24F
然後等到退環境後就更廢了 kappa
09/29 19:59, 24F
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09/29 20:00, , 25F
何況要賣新卡先動舊卡也是很合理的
09/29 20:00, 25F
是喔 抬頭的時候就該砍就這種舊卡 那你他媽爛的時候怎麼不先把卡buff回去 先把牧師精神控制改回8費阿 不要講這種屁話 ※ 編輯: torrot (1.162.140.43), 09/29/2016 20:03:04
推
09/29 20:02, , 26F
因為他們不喜歡打自己的臉
09/29 20:02, 26F
推
09/29 20:02, , 27F
奇怪 沒人說退環境就不會通膨阿?
09/29 20:02, 27F
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09/29 20:02, , 28F
不如說 退掉一堆強卡強度還通膨 多可怕
09/29 20:02, 28F
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09/29 20:03, , 29F
他們覺得這樣設計很cool
09/29 20:03, 29F
我個人還是認為退環境的同時把一些卡放入經典牌池這種做法會更好 另一種重印的方式也是可行 但是我記得BB說過這兩種方法都暫時沒考慮 ※ 編輯: torrot (1.162.140.43), 09/29/2016 20:06:55
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09/29 20:05, , 30F
現在變成少1傷但能放手下的英勇打擊，感覺比較合理
09/29 20:05, 30F
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09/29 20:05, , 31F
之前的話，其實算是過強了
09/29 20:05, 31F
推
09/29 20:06, , 32F
bz的習慣 某職太弱 不是buff某職 而是nerf其他職
09/29 20:06, 32F
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09/29 20:06, , 33F
有玩魔獸就知道了
09/29 20:06, 33F
噓
09/29 20:06, , 34F
這種話你不如直接跟BZ講，我他媽的確覺得心控是該
09/29 20:06, 34F
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09/29 20:06, , 35F
改回8費，但BZ射後不理又拿他如何？
09/29 20:06, 35F
推
09/29 20:09, , 36F
樓上說起飛的時候改很正常 退環境的時候改回來就推
09/29 20:09, 36F
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09/29 20:09, , 37F
給暴雪 話都你在說.
09/29 20:09, 37F
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09/29 20:24, , 38F
沒推啊 他不是也同意心控應該要buff回來
09/29 20:24, 38F
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09/29 20:25, , 39F
只會nerf不會buff真的是很低能 BZ懂平衡
09/29 20:25, 39F
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09/29 20:33, , 40F
牧師的經典牌OAQ
09/29 20:33, 40F
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09/29 20:45, , 41F
我的意思是某職業強的時候為了賣新卡，改舊卡，站在
09/29 20:45, 41F
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09/29 20:45, , 42F
商業角度很合理，至於某職業變弱了要不要改回來？
09/29 20:45, 42F
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09/29 20:45, , 43F
我贊成改回來阿，但你看BZ有改回來過嗎?
09/29 20:45, 43F
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09/29 20:46, , 44F
跟我說心控，不如聯署上書BZ改回來比較快
09/29 20:46, 44F
推
09/29 21:00, , 45F
心控當初大家都覺得一定要nerf不可能改回來
09/29 21:00, 45F
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09/29 21:01, , 46F
你自己想在8費階段一定是下傳說然後被心控你會做何
09/29 21:01, 46F
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09/29 21:01, , 47F
感想
09/29 21:01, 47F
推
09/29 21:12, , 48F
8費現在有一定在下傳說嗎..XD 感覺好像除了龍戰以外
09/29 21:12, 48F
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09/29 21:12, , 49F
都不太是這樣吧..
09/29 21:12, 49F
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09/29 21:13, , 50F
不過8費心控就卡片設計層面上的確是過強了一點 9費
09/29 21:13, 50F
推
09/29 21:14, , 51F
s大說的也沒錯，不過10費還是太高了，牧師已經很慘
09/29 21:14, 51F
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09/29 21:14, , 52F
了，給他點優勢應該不為過
09/29 21:14, 52F
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09/29 21:14, , 53F
差不多 炎暴有大帝的存在下還是10費好搞定一點
09/29 21:14, 53F
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09/29 21:17, , 54F
好像還忽略另一個邊緣職業 跟他說聲抱歉
09/29 21:17, 54F
推
09/29 21:22, , 55F
其實與其改衝鋒 覺得不如改無面 提高它的水晶
09/29 21:22, 55F
推
09/29 21:25, , 56F
衝鋒真的該削弱，但也削的太弱了
09/29 21:25, 56F
推
09/29 21:29, , 57F
石化武器英文解說就有寫到加一費讓combo可以存在可
09/29 21:29, 57F
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09/29 21:29, , 58F
是前期沒那麼強勢
09/29 21:29, 58F
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09/29 21:31, , 59F
該改的是大帝 大帝把一些牌玩壞了...
09/29 21:31, 59F
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09/29 21:36, , 60F
為什麼要一直討論不是top1的牌組 藍龍德才是top1
09/29 21:36, 60F
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09/29 21:38, , 61F
還是會有衝鋒出現，不能打臉而已
09/29 21:38, 61F
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09/29 21:39, , 62F
這次改根本就buff藍龍德 前中期壓力少很多
09/29 21:39, 62F
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09/29 21:39, , 63F
後期幾乎沒人玩的贏花式combo
09/29 21:39, 63F
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09/29 21:40, , 64F
優格弄死自己的機率還蠻高的
09/29 21:40, 64F
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09/29 21:59, , 65F
強的時候砍卡平衡 弱的時候賣新卡賺錢 選我正解
09/29 21:59, 65F
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09/29 22:36, , 66F
德的成長/啟動,比照術士的概念,每顆水晶至少值3血
09/29 22:36, 66F
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09/29 22:36, , 67F
迄今也完全沒改
09/29 22:36, 67F
推
09/29 22:40, , 68F
跳水晶是強 只是換算值幾血的意義是什麼？
09/29 22:40, 68F
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09/29 22:51, , 69F
衝鋒這樣改有另外的用法，只是不能直接打臉。這裡
09/29 22:51, 69F
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09/29 22:51, , 70F
完全沒人討論，同樣討論區真的差很多...
09/29 22:51, 70F
推
09/29 22:53, , 71F
不能打臉就沒用了暴雪就是要nerf otk
09/29 22:53, 71F
→
09/29 22:55, , 72F
沒啥差很多的 不就給控戰去撞女王之類
09/29 22:55, 72F
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09/29 22:56, , 73F
例如衝鋒+女王，衝鋒+血蹄，對控戰而言可能還變強了
09/29 22:56, 73F
推
09/29 22:59, , 74F
我還以為是配奴隸勒XD. 老實說 控戰以目前meta來說
09/29 22:59, 74F
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09/29 22:59, , 75F
很不需要只能做combo的卡吧…
09/29 22:59, 75F
→
09/29 23:01, , 76F
一張換彈性解 但仔細想想就知道節奏上合不合了
09/29 23:01, 76F
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09/29 23:03, , 77F
有種未來會把所有衝鋒效果預設都變成不能打臉的預感
09/29 23:03, 77F
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09/29 23:04, , 78F
現在即將過去，meta即將改變，還在舊思維 ~
09/29 23:04, 78F
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09/29 23:05, , 79F
但問題是 改變成怎樣沒人知道
09/29 23:05, 79F
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09/29 23:05, , 80F
用現有的角度去推也是很合理
09/29 23:05, 80F
推
09/29 23:19, , 81F
如果控制牌組夠多 那這種純combo卡意義對於控戰自然
09/29 23:19, 81F
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09/29 23:19, , 82F
就會上升 至於即將改變的meta 會不會是這樣呢 ~
09/29 23:19, 82F
推
09/30 00:39, , 83F
這邊討論其實值得期待的很少 根本沒人討論新衝鋒
09/30 00:39, 83F
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09/30 00:39, , 84F
就看的出來
09/30 00:39, 84F
→
09/30 01:14, , 85F
控戰不會想放 倒是考慮放快抽克蘇恩可以配苦痛 火占
09/30 01:14, 85F
推
09/30 01:14, , 86F
去開放帶各種巨魔配衝鋒 齁勝
09/30 01:14, 86F
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09/30 01:14, , 87F
命令吼濾牌
09/30 01:14, 87F
推
09/30 13:14, , 88F
477 055 秘法巨人 三幻神 這些強度都已經超越爆爆了
09/30 13:14, 88F
推
09/30 17:27, , 89F
石化武器改成給武器不就好了 石化武器1/3/1
09/30 17:27, 89F
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