Re: [問題] 請問這META牧師弱在哪

看板Hearthstone作者 (垃圾 話多)時間8年前 (2016/06/19 02:14), 編輯推噓36(36推 0噓 53→)
留言89則, 44人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
事實就是 每一個tracker都會告訴你 牧師只有面對tempo戰 死聲聖 勝率才會過五成 主要兩個原因 一、職業牌佔場不夠強 每個職業都有讓人覺得不公平的牌 舉凡獵三幻神 薩4/7/7 0/5/5...等等 但是牧師你會覺得很強的牌無非 入葬 卡巴暗影牧師等等 強勢在牌被偷走很幹 但其實費用很大 條件很多 特別入葬還 Kolento, Amaz都說過不強 費用小的都是解牌 可以維持不輸場 卻不能贏場面 每個強勢牌組 都會有核心強勢職業牌 比中立牌強一點 例如薩有穴居/圖騰魔像/圖騰海象人 獵有1/2/1 2/3/2 3/2/5 4/3/3 牧師目前勝率最接近五成的強勢牌組 龍牧 主要靠中立龍牌撐場 就是因為職業牌沒有佔場能力 在現在的中速Meta中特別吃虧 二、致勝機制偏向Combo 牧師比其他職業需要組合技 例如龍牧的連帶 控制要火占/環/奧奇耐/大劍師 所以看其他職業實況很常出現右手進牌 按水晶出 這不一定是賽 而是因為牌組中很多牌都可以替代彼此 而牧師的強度很大部分來自手上扣了甚麼牌 不能來甚麼打甚麼 實況主玩其他職業會出現進一張牌逆轉 toprekt pogchamp 但是牧師出現這種情況通常是組合技已經扣很久了 就缺這一張 你T1要不要下小龍 T2要不要暗影+環 要不要下火占 T3要不要大劍師+環 都跟手上有甚麼 對面是甚麼 有關 連帶起手留牌也很講究 不能像ZOO還可以全換找一費的 法獵薩找1/2/3/4 戰士找小斧 我看實況前完全不知道 有的時候可以留 真言。盾 TL；DR 牧師玩不起來絕對是你不夠強 kappa -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.119.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1466273688.A.A21.html
推
06/19 02:16, , 1F
還有控戰
06/19 02:16, 1F
推
06/19 02:17, , 2F
對控制戰還有zoo應該都有5成以上
06/19 02:17, 2F
推
06/19 02:17, , 3F
牧師的強卡都在GvG，退環境後實在太傷了
06/19 02:17, 3F
→
06/19 02:20, , 4F
剛8點玩到現在R5~6 克蘇恩戰兩場都贏 ZOO勝率5/12
06/19 02:20, 4F
→
06/19 02:54, , 5F
牧師各種解牌 解完還是空場...
06/19 02:54, 5F
推
06/19 03:36, , 6F
沒了炸彈跟費倫祝福有點傷
06/19 03:36, 6F
→
06/19 03:38, , 7F
算了拉 他再爛 都還有控制聖在他下面
06/19 03:38, 7F
推
06/19 03:39, , 8F
沒了炸彈真的傷
06/19 03:39, 8F
→
06/19 03:40, , 9F
牧師最大問題是前期很難撐場 炸彈我認為拔掉合理
06/19 03:40, 9F
推
06/19 04:33, , 10F
剛jj克蘇恩牧前面滿順 被戰鬥狂怒抽4張就走遠 FailF
06/19 04:33, 10F
→
06/19 04:33, , 11F
ish
06/19 04:33, 11F
推
06/19 04:40, , 12F
牧師被拔炸彈 沒有逆轉機會 太爛了 一堆低能垃圾排
06/19 04:40, 12F
→
06/19 04:40, , 13F
煙都淹死了
06/19 04:40, 13F
推
06/19 06:32, , 14F
我真的覺得拔掉一張強AOE真的很蠢... 已經夠弱勢了
06/19 06:32, 14F
推
06/19 06:38, , 15F
偷偷把6/5/5變0/5/5是在暗示什麼嗎
06/19 06:38, 15F
推
06/19 06:50, , 16F
暗示薩滿插了六根圖騰惹
06/19 06:50, 16F
推
06/19 07:13, , 17F
Zetalot 的台看三天就知道了 就算是牧師神 幾乎每
06/19 07:13, 17F
→
06/19 07:13, , 18F
場都打得很掙扎 對面無腦舖怪 照水晶丟 牧師想到燒
06/19 07:13, 18F
→
06/19 07:13, , 19F
線 哭哭
06/19 07:13, 19F
推
06/19 07:15, , 20F
戰士一堆一場打30分又燒腦 其他人都打三場了
06/19 07:15, 20F
推
06/19 07:38, , 21F
看看現在的控制 戰士有鬥毆 聖騎有火占一視 里諾術
06/19 07:38, 21F
→
06/19 07:38, , 22F
也有暗影之焰
06/19 07:38, 22F
→
06/19 07:46, , 23F
法師有冰腳末日 可以完整掃場 那牧師ae只有出土 新
06/19 07:46, 23F
→
06/19 07:46, , 24F
星 奧環 無法保證能完全掃完
06/19 07:46, 24F
推
06/19 07:55, , 25F
喜歡最後一句 推
06/19 07:55, 25F
推
06/19 08:31, , 26F
現在的zoo也沒以前這麼好打了
06/19 08:31, 26F
推
06/19 08:36, , 27F
牧師就佔場輸 清場輸 費用贏 超高費der
06/19 08:36, 27F
→
06/19 08:37, , 28F
所以大亂鬥才會牧師天下 因爲高費
06/19 08:37, 28F
→
06/19 08:37, , 29F
但誰能讓你活到T10
06/19 08:37, 29F
→
06/19 08:38, , 30F
其他職業看到三血怪可以輕鬆解
06/19 08:38, 30F
→
06/19 08:39, , 31F
牧師看到還要想一下那個combo
06/19 08:39, 31F
→
06/19 08:39, , 32F
真是天大笑話 遇到四血只能傻眼被打臉
06/19 08:39, 32F
→
06/19 08:42, , 33F
直傷5點高達6費 nova2群傷5費
06/19 08:42, 33F
→
06/19 08:42, , 34F
除了ˊzoo誰會場上滿滿2血等你 我薩滿
06/19 08:42, 34F
→
06/19 08:43, , 35F
都進化惹 蠢牧師就是這樣
06/19 08:43, 35F
→
06/19 08:45, , 36F
暗言術懼更是ㄧ大腦殘牌 滿滿3攻怪
06/19 08:45, 36F
→
06/19 08:45, , 37F
你是要解那隻
06/19 08:45, 37F
→
06/19 08:46, , 38F
食肉蟲都關門放狗大進化惹 你懼屁
06/19 08:46, 38F
推
06/19 08:58, , 39F
好奇tracker是什麼意思？
06/19 08:58, 39F
推
06/19 09:01, , 40F
誰叫牧師惹到某些土豪牌組，時不時還是會被說入葬OP
06/19 09:01, 40F
→
06/19 09:05, , 41F
那個土豪牌組就是死聲奶聖
06/19 09:05, 41F
→
06/19 09:22, , 42F
你以為牧師是各種賽，大部分時間是各種甲賽
06/19 09:22, 42F
推
06/19 09:40, , 43F
薩獵牌超強 衍生出很多"自我理解" 反而讓牧師更
06/19 09:40, 43F
→
06/19 09:40, , 44F
難去思考對方手上有甚麼 但是解牌有限 條件又很針
06/19 09:40, 44F
→
06/19 09:41, , 45F
對(昨天看鍋貼講話才注意到)
06/19 09:41, 45F
推
06/19 09:43, , 46F
現在玩死聲客蘇恩金猴牧 跟人家不一樣的是
06/19 09:43, 46F
→
06/19 09:43, , 47F
薩滿的手順只要順三張四張起手 獵人也是
06/19 09:43, 47F
→
06/19 09:44, , 48F
我必須一路順到t10 才能算吃定心丸
06/19 09:44, 48F
推
06/19 09:55, , 49F
現在強的牌順起來是給壓力 不像牧師所謂順是解場
06/19 09:55, 49F
推
06/19 10:05, , 50F
打獵人前面解的很辛苦還是撐住了 三幻神x2 掰
06/19 10:05, 50F
→
06/19 10:06, , 51F
最大的原因就是牧師牌太爛 尤其前期卡超爛
06/19 10:06, 51F
→
06/19 10:06, , 52F
前面三回合都是讓給對手的 T4才能出牌開始玩
06/19 10:06, 52F
→
06/19 10:17, , 53F
牧師真的太吃起手 先手沒強勢佔場必輸
06/19 10:17, 53F
→
06/19 10:17, , 54F
後手雖然多挑一張牌，但是很吃判斷要不要扣牌
06/19 10:17, 54F
→
06/19 10:18, , 55F
沒本錢跟對方玩all in
06/19 10:18, 55F
→
06/19 10:20, , 56F
另外就是天敵太多 冰法/盜賊都91開牧師
06/19 10:20, 56F
→
06/19 10:23, , 57F
傳說卡也都不實用
06/19 10:23, 57F
推
06/19 11:13, , 58F
希望下個改版給牧一點好的前期生物 少了教徒 祝福
06/19 11:13, 58F
→
06/19 11:13, , 59F
縮小都有差
06/19 11:13, 59F
推
06/19 11:15, , 60F
牧師 是誰
06/19 11:15, 60F
→
06/19 11:27, , 61F
控制 克蘇恩 節奏戰都好難打牧師....
06/19 11:27, 61F
推
06/19 11:31, , 62F
牧師現在只能打控制啊，可是也打不了冰法和賊
06/19 11:31, 62F
→
06/19 11:32, , 63F
打快攻中速除非你手極順或對面極卡，不然很慘
06/19 11:32, 63F
推
06/19 11:36, , 64F
冰法和賊，尤其藍龍賊，牧師完全不能打
06/19 11:36, 64F
→
06/19 11:43, , 65F
冰法跟賊的斬殺線太高 牧師無法應付
06/19 11:43, 65F
推
06/19 12:34, , 66F
應該每個版本固定收幾張牌進經典，聖光炸彈太貪心，
06/19 12:34, 66F
→
06/19 12:34, , 67F
好歹給黑暗教徒
06/19 12:34, 67F
推
06/19 12:35, , 68F
推解說
06/19 12:35, 68F
→
06/19 12:36, , 69F
賊等到盜墓者退環境應該也會有同樣狀況 除非有新卡
06/19 12:36, 69F
→
06/19 12:37, , 70F
補上4費位置 不過配合性應該很難像盜墓者這樣了
06/19 12:37, 70F
→
06/19 12:43, , 71F
盜墓退場應該是慘都不能形容 少一個硬幣跟4費怪
06/19 12:43, 71F
→
06/19 13:33, , 72F
盜墓退場直接影響所有牌型... 不管奇蹟藍龍 炸雞冷
06/19 13:33, 72F
→
06/19 13:33, , 73F
血 還是死聲都絕對滿編 看過朋友玩里諾克蘇恩也放一
06/19 13:33, 73F
→
06/19 13:33, , 74F
張
06/19 13:33, 74F
推
06/19 14:21, , 75F
乾脆問說牧師哪個meta強勢好了
06/19 14:21, 75F
推
06/19 14:21, , 76F
牧師就是對每個對戰都有解 抽不抽得到是另一回事
06/19 14:21, 76F
推
06/19 15:14, , 77F
牧師還是有強的時候阿 死聲殯葬牧的時候很猛
06/19 15:14, 77F
推
06/19 16:36, , 78F
改版前的環牧滿猛的 在放張金猴 跟金猴牧有87%像
06/19 16:36, 78F
推
06/19 16:38, , 79F
聖光炸彈跟入葬都在meta裡的時候很強啊
06/19 16:38, 79F
→
06/19 16:39, , 80F
也許不到T1 但絕對不是現在這麼無力
06/19 16:39, 80F
→
06/19 16:43, , 81F
是說明年換環境BRM就退環境了 現在唯一還站得起來
06/19 16:43, 81F
→
06/19 16:43, , 82F
的龍牧也時日無多了 BZ plz
06/19 16:43, 82F
推
06/19 17:19, , 83F
死聲聖少也是很類似的原因 要等到職業強卡都要8費
06/19 17:19, 83F
→
06/19 17:19, , 84F
解場一定要combo 配不到的話 前期沒強佔場就爆了
06/19 17:19, 84F
→
06/19 17:20, , 85F
保安奧達曼雖猛 一半是猛在效果 配不好佔場還是比主
06/19 17:20, 85F
→
06/19 17:21, , 86F
流職OP卡弱點 有真銀劍可以撐久點不場崩 但也就撐著
06/19 17:21, 86F
→
06/19 17:22, , 87F
最慘的是跟隱藏職牧師同類相殘還開小XD
06/19 17:22, 87F
推
06/19 18:36, , 88F
樓上說的對 ~
06/19 18:36, 88F
推
06/23 01:48, , 89F
問題上我燒腦還不是一樣要靠賽？
06/23 01:48, 89F
‣ 更多 lustdaemon 的文章
文章代碼(AID): #1NPO-OeX (Hearthstone)
‣ 更多 lustdaemon 的文章
文章代碼(AID): #1NPO-OeX (Hearthstone)