[討論] 民眾黨和時力的差別在哪裡?

看板HatePolitics作者 (夏月)時間3月前 (2024/01/06 01:08), 編輯推噓12(15343)
留言61則, 25人參與, 3月前最新討論串1/6 (看更多)
選舉快到了,我一直在思考這件事,台灣需要什麼樣的第三勢力來推動更進步的議題呢? 而民眾黨和時代力量又差別在哪裡 自己也邊查詢邊整理寫下了這個文章 1.有沒有提總統候選人 我覺得這是主要的差異,民眾黨提經過4年的成長,在2024年大選提出了總統參選人,獲 得了大量的曝光和媒體聲量,而柯文哲是從卸任台北市長花了近兩年準備,不是國民黨侯 友宜是烙跑選總統的,看的出來柯之前可能就有規劃 而時代力量成立8年並沒有利用過任何一次總統門票,我覺得滿可惜的,但也大概猜得到 就是資金的問題,再加上時力一直標榜拒收財團的錢,所以捐款主要來源都算是市井小民 ,財力可能真的沒那麼高 2.對於國家主權及兩岸關係的看法 這題基本上時力是因應太陽花學運機緣而誕生的政黨,基本上就是主張憲改、國家正常化 的政黨,也就是泛綠光譜的本土政黨,反對中共獨裁政府對台灣任何形式的擴張和侵略, 外交上主張和美日英澳等國際盟友合作制衡中共勢力擴張 而民眾擋在這題似乎沒有太明顯的立場,基本上抱持著的是對民眾有利就去做,外交上參 考小英路線,應該也會聯合國際盟友,對於中共政府則是希望已和為貴、求同存異,兩岸 一家親是希望大家好好談好好相處,好好溝通,比較屬於沒有說得很硬很死很明確 3.政治明星與黨內路線 政治明星和黨內路線為什麼放在一起討論?因為過去台灣的歷史中出現過許多聲量高的小 黨,但都伴隨著政治明星,像是宋楚瑜的親名黨、趙少康的新黨、李登輝的台聯等等政黨 都曾紅極一時,但隨著政治迷星的殞落而漸漸淡出 小黨會面臨和大黨的競爭還有貼標籤和棄保,這時候政治明星幾乎就能起到鞏固支持者的 作用,不能說不重要 時代力量的政治明星是黃國昌和林昶佐等人,一個派系走向了民進黨,另一個走向了民眾 黨,時力現在比較沒有政治明星,現在的時力比較像是小黨中特別的存在,靠理念鞏固的 ,不知道這樣的時力能持續多久,單純靠理念而不是政治明星 因為有政治明星,當這位明星名氣夠大且掌握黨內權柄的話,他的份量就能消弭一切路線 之爭或是其他紛爭,通常只要一聲令下配合黨紀,各種黨內派系基本還是會聽這位大明星 的話 現在的柯文哲基本上就是這樣的感覺,一個超高聲量的政治明星,就是民眾黨的招牌,並 且也培養了黃珊珊和挖角了黃國昌,呈現一超多強的局面,在本次選戰中的聲勢滿高的 4.對於擴張在地勢力的看法 時代力量似乎比較潔癖,堅持不和黑金靠攏,換言之就是在部分地區難以打入在地,只能 重頭經營在地市場,比較不接受有爭議的人物帶資源帶人加入時力,對於時力自己黨內有 高標準,並以此為傲對藍綠白攻防 民眾黨比較抱持著跟所有可能的人選或勢力合作,所以有些爭議人物的加入,但是相對來 說成長很快,已經逼近國民黨勢力,甚至裂解許多泛藍陣營,像是吸收部分親藍無黨籍人 士、親民黨、國民黨等等泛藍政黨,在光譜上民眾黨越來越有泛藍的感覺,也就有曾經的 藍白合協議等 5.對於進步議題的堅守 這點民眾黨稍微可惜一些,民眾黨的提案比起時力會比較靠中間,而且比較容易妥協,雖 然立院記者聯誼會第10屆立委評鑑前十名都沒有民眾黨立委,但張其祿有到第11名,然 後公督盟還是有三名立委,整體表現優於藍綠平均水準當然是沒問題 時代力量在這點算是很優秀,立院記者聯誼會第10屆立委評鑑前十名中時力現任三席立委 全上,陳椒華委員更是第一名,公督盟評鑑中也都是優秀立委三席全上,推動的進步議題 基本上很認真,這點稍微再更優於民眾黨,並且甩藍綠好幾條街 整理完這些資料之後,我有點好奇想問問網路上的風向為什麼都會說時代力量是小綠,卻 很少人批評民眾黨是小藍呢? 我覺得根據政治光譜來判斷的話,時力勉強因為國家主權立場要說是中間偏淺綠是可行的 ,而曾有高度意願藍白合的民眾黨,現在光譜比較接近中間偏淺藍,而且民眾黨確實也會 吸藍營的票 我個人支持任何中間政黨的第三勢力,國會要任何一黨不單獨過半,這樣各項議題才會有 更多討論空間,而時力和民眾黨我覺得都算優秀,但期許民眾黨更用心更努力要自我排毒 ,拒絕黑金勢力滲透。期許時力則是多努力一點,不要因為各種政治明星的離開而泡沫化 ,堅守自己的價值,錯的就要大力批評不因顏色而不同,這點一直都有做到也希望繼續保 持。 #加碼題 有人會想問【為什麼時力批評黃國昌的力道比較重,比那些去民進黨的時力人更重】這題 我覺得是 1.主權和外交的看法不同,也就是國家正常化和反共偏獨的路線和民眾黨目前的路線比 較不同,去民進黨的時力人反而在這點是比較雷同 2.無縫接軌,馬上退黨馬上加入,而且還有不分區立委保送的位置。去民進黨的時力人 基本上都等了一陣子才加入,而現在還有很多無黨的,像是林昶佐、曾玟學。 3.價值錯亂。黃國昌曾經也考慮很久,最後支持蔡英文,然後後續掌握主流派系,清出 很多偏綠偏本土的時力人讓他們去民進黨那邊,把時力改造成自己喜歡的樣子,但是後來 卻跑去民眾黨,說現在的時力是小綠,那當然會讓留守時力的現任感到不滿,都變成他的 樣子了還跑掉很難被理解。而且支持吹哨者和進步價值的黃,去的民眾黨還有反吹哨者的 人或是黑金勢力,很難說得過去 #加碼題2 時代力量的支持者,在總統這題大約有將近半數支持賴,半數支持柯,呈現很特別的局面 ,支持賴的大多更重視國防外交議題,雖然內政不滿DPP但勉強投的 而支持柯的時力人則是更重視內政議題,認為DPP八年做不好就讓新的第三勢力柯來當 總統,比較屬於支持泛第三勢力而討厭藍綠的人 那時代力量在操作議題上,很有可能就會因為要區隔時力和藍綠白的不同,而打到柯的民 眾黨,影響部分支持柯的時力人的投票,這點也是滿有趣的現象 以上資訊是我查詢到的,每個人所獲得的資訊量不同,可能就會有不同的分析和判斷,歡 迎您分享您知道的資訊,來和網路上的大家一起理性討論! 大家都是希望台灣社會更好的台灣人,所以請不要用互相攻擊的方式,期許台灣有個更好 的議題討論空間,持續推動社會進步 支持各種進步的第三勢力制衡傳統黑金勢力 以下各放兩張本周的活動 民眾黨本周假日的活動 https://i.imgur.com/UJK0Ux9.jpeg
https://i.imgur.com/wdnpgm3.jpeg
時代力量本周的活動 https://i.imgur.com/6Eyjw15.jpeg
https://i.imgur.com/0ytnI1h.jpeg
最近期的各兩首政黨歌曲,這次先放時力的 2024 時代力量 競選MV | 繼續向前行 https://youtu.be/PpM6xcFxxlk?si=aHdRTGc2bl4ZMXfz
新時代的力量 https://youtu.be/ZLyGoZ32r_U?si=U6Rw1117Y9ArvbOI
民眾黨的 【穩穩地走】(Official Music Video) https://youtu.be/fOnhj80KZps?si=RWxGhol29NujWmKT
依然向前行 - Lyric Video 歌詞版MV https://youtu.be/euZ1IK1eYxA?si=jrObTI0qsCIRhZ6v
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01/06 01:09, 3月前 , 1F
差多了 時力還是反黑金反九二共識
01/06 01:09, 1F

01/06 01:09, 3月前 , 2F
一個快關燈了,一個力拼十席以上
01/06 01:09, 2F

01/06 01:09, 3月前 , 3F
民眾黨現在是李全教鍾東錦邱毅
01/06 01:09, 3F

01/06 01:10, 3月前 , 4F
有黑道跟沒黑道的差別
01/06 01:10, 4F

01/06 01:10, 3月前 , 5F
有一個可以確定 都會被國蔥搞爛
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01/06 01:11, 3月前 , 6F
但是時力真的要滅了 所以國昌才要跳槽
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01/06 01:11, 3月前 , 7F
宗教vs政黨
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01/06 01:11, 3月前 , 8F
監督執政黨的力度 民眾黨>>>>>>>>時力
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01/06 01:11, 3月前 , 9F
前兩段就end 根本瞎扯文
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01/06 01:12, 3月前 , 10F
時力常在監督在野黨 對執政黨就輕輕帶過
01/06 01:12, 10F

01/06 01:12, 3月前 , 11F
時力訴求是有效監督 所以到底要提總
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01/06 01:12, 3月前 , 12F
統幹嘛?
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01/06 01:12, 3月前 , 13F
對民眾有利咧 呵呵呵
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01/06 01:13, 3月前 , 14F
有沒有投機者的差異、有沒有背棄核心
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01/06 01:13, 3月前 , 15F
價值跟國民黨合作的差異、有沒有被胯
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01/06 01:13, 3月前 , 16F
下求官的垃圾背刺的差異
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01/06 01:13, 3月前 , 17F
說時力不監督執政黨不是刻意造謠就是
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01/06 01:13, 3月前 , 18F
無知
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01/06 01:13, 3月前 , 19F
監督在野黨的力度 時力>>>>>>>民眾黨
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01/06 01:13, 3月前 , 20F
民眾黨外交路線一改在改 哪裡跟小英一
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01/06 01:13, 3月前 , 21F
樣 騙智障還是騙自己?
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01/06 01:14, 3月前 , 22F
邪教vs政黨
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01/06 01:14, 3月前 , 23F
前兩段就已經錯成這樣 就知道分析能力
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01/06 01:14, 3月前 , 24F
爛到極致 不值得參考文
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01/06 01:14, 3月前 , 25F
時力會監督執政黨啊 但力度比監督在野黨
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01/06 01:14, 3月前 , 26F
小的多
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01/06 01:15, 3月前 , 27F
差在一個知道在野黨要幹嘛 一個不知
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01/06 01:15, 3月前 , 28F
道跑去當舔狗
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01/06 01:18, 3月前 , 29F
算是比較接近了,時代力量一直把主要
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01/06 01:18, 3月前 , 30F
監督力量放在監督在野黨,特別是一些
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雞毛蒜皮的小事,然後抓大放小,然後
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01/06 01:18, 3月前 , 32F
民進黨炒作主權議題的時候,時力邱跟
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01/06 01:18, 3月前 , 33F
王常常會慢半拍然後再跟著打
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01/06 01:19, 3月前 , 34F
不是綠營做不好,是藍營太爛,才有第
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01/06 01:19, 3月前 , 35F
三勢力
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01/06 01:23, 3月前 , 36F
一個滅亡廢物黨,一個還有席次
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01/06 01:42, 3月前 , 37F
有沒有CF的差距
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01/06 02:06, 3月前 , 38F
都是騎牆派
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01/06 02:12, 3月前 , 39F
監督執政黨vs監督在野黨差滴
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01/06 03:05, 3月前 , 40F
民眾黨整天砲轟國民黨,然後嘴別人監
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01/06 03:05, 3月前 , 41F
督在野黨,立場反覆、貼近黑金,這是
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01/06 03:05, 3月前 , 42F
什麼垃圾在野黨高高在上不能批評?
01/06 03:05, 42F

01/06 03:48, 3月前 , 43F
差在一個親黑道 一個反黑
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01/06 08:06, 3月前 , 44F
先是抹時力不監督執政黨,抹不了後
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01/06 08:06, 3月前 , 45F
改抹什麼鬼力道,所以所謂力道到底
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01/06 08:06, 3月前 , 46F
指什麼?什麼樣的批評力道大,什麼
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01/06 08:06, 3月前 , 47F
樣的批評力道小?講得出所以然來嗎
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01/06 08:06, 3月前 , 48F
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01/06 08:40, 3月前 , 49F

01/06 12:10, 3月前 , 50F
都是垃圾,不用分這麼細
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01/06 23:25, 3月前 , 51F
跟你說啦 下屆總統很大機率是賴
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01/06 23:26, 3月前 , 52F
我要一個不監督執政黨的第三勢力做啥
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01/07 01:26, 3月前 , 53F
分析的我覺得很好
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01/07 04:40, 3月前 , 54F
曾投給時力兩次的我,只能說,這三席立委
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01/07 04:40, 3月前 , 55F
,我給陳椒華100分,邱大概75分,另外一
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01/07 04:40, 3月前 , 56F
個只能說,對她很傻眼...
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01/07 04:40, 3月前 , 57F
時力如果真的那麼有「政治潔癖」,那就應
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01/07 04:40, 3月前 , 58F
該站出來選總統...同時要痛罵綠營的行為
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01/07 04:40, 3月前 , 59F
是在辜負選民的期望,如今黃國昌走了、陳
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01/07 04:40, 3月前 , 60F
椒華噤聲更象徵時力現階段像極了沒那麼瘋
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01/07 04:40, 3月前 , 61F
狂的基進黨!
01/07 04:40, 61F
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