[討論] 2012馬蔡曾經打平過(TVBS)

看板HatePolitics作者時間4月前 (2023/12/22 22:25), 4月前編輯推噓26(28推 2噓 77→)
留言107則, 25人參與, 4月前最新討論串1/2 (看更多)
看到很多綠粉見到TVBS賴清德跟侯友宜民調"快要"打平的民調感到憂心 本來差4%，現在只差1%，真嚇人，很擔心會不會下次就死亡交叉 雖然正常的支持者看到這種情勢會擔心是很正常 但在這邊我想給綠粉一些鼓勵及安慰 還記得2012總統大選嗎，當時馬英九以689萬票(51%)勝過蔡英文的609萬票(45%) 當時TVBS民調很積極作大選民調 光2011年12月就作了8份民調 在那次選舉，TVBS有兩次馬英九跟蔡英文民調平手 一次是2011年11月16日(馬39蔡39宋9) 另一次是2011年12月10日(選前一個月)，馬39蔡39宋6 12月那次平手調查，是在副總統辯論會後的民調 但之後趨勢就開始馬英九把蔡英文拉開 到2012年初民調封關時(2012年1月3日-2012年1月4日調查)，已經是馬41蔡35宋7 在10天內不得公布民調期間，TVBS也持續作民調 到最後一次調查(選前二天，2012年1月11日-2012年1月12日)，已經是馬44蔡34宋6 從2011年12月10日馬蔡都是39%，到2012年1月12日已經是馬領先蔡10% 最後開票結果是馬領先蔡6%，宋楚瑜被棄保(拿不到3%，民調卻有6-9%) 2012年總統大選，馬蔡一個月的時間從平手到落後10% 這也是當時PTT八卦充斥蔡英文要贏的風聲 確實在TVBS民調上面，雖然長期都是蔡英文落後，但也碰到兩次打平紀錄 現在賴清德跟侯友宜平手，未來如何發展，就看誰扣分多，誰掌握議題主導權 賴的違建爭議，很明顯藍白佔上風，所以可看到中間選民賴從第一掉到第三 ( https://i.imgur.com/doyGgx7.png
，賴中間票從28%第一變成20%第三) 可見中間選民流動性非常快，不過十天時間而已 PS:2012年總統大選TVBS民調趨勢圖，當時都是市話民調 https://i.imgur.com/bwrjRRc.png
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噓
12/22 22:27, 4月前 , 1F
侯會是後來居上，且這次三方分天下，狀況
12/22 22:27, 1F
→
12/22 22:27, 4月前 , 2F
不同，塔綠很多票都被阿伯拿走，這是無法
12/22 22:27, 2F
→
12/22 22:27, 4月前 , 3F
回流的
12/22 22:27, 3F
推
12/22 22:29, 4月前 , 4F
你這沒有搭配當時的議題也無法討論什麼
12/22 22:29, 4F
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12/22 22:29, 4月前 , 5F
不過棄保的數字滿有參考性
12/22 22:29, 5F
2011年12月中旬發生宇昌案 宇昌案發生前跟發生後，中間選民支持傾向變化 很明顯從宇昌案後，中間選民就流向馬英九 下面對照表就可以看出，宇昌案大約是2011年12月的十幾號開始被揭發的 https://i.imgur.com/KNLVAUz.png
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:30:14
推
12/22 22:31, 4月前 , 6F
那年還有王雪紅吧
12/22 22:31, 6F
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12/22 22:31, 4月前 , 7F
賴侯近期比2012年馬蔡接近,柯的落差會很大
12/22 22:31, 7F
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:33:50
推
12/22 22:33, 4月前 , 8F
重點是其他票跑來跑去，最少分到的就是侯
12/22 22:33, 8F
推
12/22 22:33, 4月前 , 9F
額那是宇昌案影響吧
12/22 22:33, 9F
推
12/22 22:33, 4月前 , 10F
所以我說侯友宜會贏
12/22 22:33, 10F
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12/22 22:34, 4月前 , 11F
還有美國日本出聲
12/22 22:34, 11F
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12/22 22:34, 4月前 , 12F
國民黨大選打泥巴戰，還沒輸過。
12/22 22:34, 12F
推
12/22 22:35, 4月前 , 13F
當時馬英九提出要跟中共簽和平協議的時候
12/22 22:35, 13F
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12/22 22:35, 4月前 , 14F
打平的吧？
12/22 22:35, 14F
2011年12月10日TVBS馬蔡平手後，隨即就發生宇昌案 參見下面民調對照 https://cc.tvbs.com.tw/portal/file/poll_center/2017/20170602/4txho4l1yh.pdf
推
12/22 22:35, 4月前 , 15F
因為宇昌案投馬的白癡選民不知道這次會
12/22 22:35, 15F
→
12/22 22:35, 4月前 , 16F
投誰柯柯
12/22 22:35, 16F
現在麻煩是賴清德中間選民從第一掉到第三，不知道跟這幾天違建爭議有無關聯 我認為有影響到，所以賴清德才在政見會稍微止血，並將球丟給其他兩人
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12/22 22:35, 4月前 , 17F
後來就縮了改口
12/22 22:35, 17F
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:37:43 ※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:40:35
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12/22 22:39, 4月前 , 18F
宇昌案 影響很大. 被抹得很慘
12/22 22:39, 18F
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12/22 22:39, 4月前 , 19F
後來證明是抹黑.但又怎樣?
12/22 22:39, 19F
→
12/22 22:39, 4月前 , 20F
講白一點.打正常議題 藍白根本輸到脫褲
12/22 22:39, 20F
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12/22 22:40, 4月前 , 21F
結果藍的亂扯宇昌案抹黑 連何大一都可以抹
12/22 22:40, 21F
下圖紅框就是宇昌案發生後的TVBS民調變化 當然還有很多因素，包括像大企業主表態挺馬、挺九二共識 柿子事件應該是11月的事情 https://i.imgur.com/SNY4Xhf.png
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12/22 22:40, 4月前 , 22F
統獨經濟民生外交國防.藍白全都輸
12/22 22:40, 22F
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12/22 22:40, 4月前 , 23F
所以藍白只能打老家違建這種鳥事
12/22 22:40, 23F
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12/22 22:41, 4月前 , 24F
要不就抹一些議題.完全無法講正經的東西
12/22 22:41, 24F
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12/22 22:41, 4月前 , 25F
台灣生技的的禍害就是國民黨 禍國殃民
12/22 22:41, 25F
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12/22 22:41, 4月前 , 26F
2024大選看藍白就是笑話.
12/22 22:41, 26F
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:43:41
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12/22 22:42, 4月前 , 27F
藍白合吵半年.最後的兩個月吵違建...
12/22 22:42, 27F
→
12/22 22:42, 4月前 , 28F
你就知道多可笑.
12/22 22:42, 28F
→
12/22 22:42, 4月前 , 29F
吵一個90萬的萬里"山上"違建.
12/22 22:42, 29F
剛才去看TVBS民調細項，賴整體跌3%，主要跌在男性、20-39歲及50-59歲、研究所以上 、桃竹苗及高屏澎地區、中間選民。另外賴清德不喜好度也超越侯友宜，僅次柯文哲， 但賴清德喜好度仍然是三人最高，蕭美琴不喜好度持平，喜好度下滑移轉到沒意見去 有趣是政黨票最近三次調查，民進黨從28->29到現在30，藍白兩黨則三次調查都是32、18 也就是總統部分猶豫的變多，但是中間選民賴噴掉很多，政黨票民進黨慢慢爬升中 ※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 22:52:12
推
12/22 22:45, 4月前 , 30F
賴在民進黨與中立掉很多
12/22 22:45, 30F
→
12/22 22:45, 4月前 , 31F
民進黨部份會回流
12/22 22:45, 31F
還有 40 則推文
還有 4 段內文
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12/22 23:01, 4月前 , 72F
才有機會拉開差距
12/22 23:01, 72F
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 23:05:42
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12/22 23:09, 4月前 , 73F
台獨黨綱已經擱置20年了
12/22 23:09, 73F
→
12/22 23:09, 4月前 , 74F
從阿扁時代就用台灣前途決議文取代了
12/22 23:09, 74F
推
12/22 23:09, 4月前 , 75F
TVBS不知道為何民調調查時間偏長？
12/22 23:09, 75F
2000、2004、2008、2012年TVBS還滿頻繁作民調 2004一對一兩人民調後期拉近，TVBS還推出開票當天開票的出口民調 但最近這三次似乎次數少很多了，不知道是經費問題還是其他因素 作民調很燒錢的... 侯友宜在TVBS民調最高是今年1/9-1/16的34%，當時是侯34賴25柯21
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12/22 23:10, 4月前 , 76F
KMT就故意去講個20幾年前的東西說
12/22 23:10, 76F
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12/22 23:11, 4月前 , 77F
然後一些外省人就傻傻相信覺得民進黨上了
12/22 23:11, 77F
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12/22 23:11, 4月前 , 78F
中華民國就會變成台灣共和國
12/22 23:11, 78F
→
12/22 23:12, 4月前 , 79F
連課綱古文比例也可以被上綱到台獨
12/22 23:12, 79F
推
12/22 23:17, 4月前 , 80F
2000瓦星人同學說他們家族都覺得很緊張 很怕
12/22 23:17, 80F
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12/22 23:17, 4月前 , 81F
阿扁當選 會把他們趕出台灣
12/22 23:17, 81F
※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 23:21:33
噓
12/22 23:19, 4月前 , 82F
TVBS只有封關前的數字才準
12/22 23:19, 82F
→
12/22 23:20, 4月前 , 83F
這個不是常識了嗎？
12/22 23:20, 83F
推
12/22 23:20, 4月前 , 84F
其實你忽略一個重點 那就是馬當時是拼連
12/22 23:20, 84F
→
12/22 23:20, 4月前 , 85F
任 有連任優勢 但這次侯有政黨輪替優勢
12/22 23:20, 85F
→
12/22 23:20, 4月前 , 86F
這些都是民調顯示不出來的 票開出來才看
12/22 23:20, 86F
→
12/22 23:20, 4月前 , 87F
得出的
12/22 23:20, 87F
沒錯，當時馬英九只有四年包袱，這次賴要背蔡英文八年包袱 以目前賴民調三角督站上3成以上已經不容易 2008、2016的謝長廷、朱立倫民調都只有2字頭(後期快到選舉時) ※ 編輯: kymco9999 (118.233.38.230 臺灣), 12/22/2023 23:23:17
推
12/22 23:39, 4月前 , 88F
靠杯 甚麼時候賴三成不容易了
12/22 23:39, 88F
→
12/22 23:39, 4月前 , 89F
藍白分裂不是躺贏了嗎
12/22 23:39, 89F
→
12/22 23:40, 4月前 , 90F
還不是自己嚴以待人 寬以律己造成的y
12/22 23:40, 90F
推
12/23 01:08, 4月前 , 91F
宇昌案再到後來一堆事情證明華國人就
12/23 01:08, 91F
→
12/23 01:08, 4月前 , 92F
是一直智障而已
12/23 01:08, 92F
推
12/23 01:11, 4月前 , 93F
光TVBULLSHIT 這麼深藍的民調大家覺
12/23 01:11, 93F
→
12/23 01:11, 4月前 , 94F
得中立就知道這島上的人沒救啦
12/23 01:11, 94F
推
12/23 03:37, 4月前 , 95F
TVBS民調的服用方式是你要了解他機構效應
12/23 03:37, 95F
→
12/23 03:37, 4月前 , 96F
是部分綠營選民會掛電話或不表態 但在藍營
12/23 03:37, 96F
→
12/23 03:37, 4月前 , 97F
選民部份會相對準確 因此特性在幾個綠營逆
12/23 03:37, 97F
→
12/23 03:37, 4月前 , 98F
風選舉時因兩方投票強度不同（綠支持者棄
12/23 03:37, 98F
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12/23 03:37, 4月前 , 99F
投） 造成民調與大選結果接近的結果
12/23 03:37, 99F
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12/23 03:40, 4月前 , 100F
套用在本次大選可以分析成綠賴支持度會低
12/23 03:40, 100F
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12/23 03:40, 4月前 , 101F
估 封關民調時該機構會做投票預測會把不表
12/23 03:40, 101F
→
12/23 03:40, 4月前 , 102F
態拆分給候選人（通常拆分都綠》藍） 這個
12/23 03:40, 102F
→
12/23 03:40, 4月前 , 103F
投票預測會比現在民調更接近結果
12/23 03:40, 103F
→
12/23 03:41, 4月前 , 104F
然後以近期的民調趨勢就ㄧ句話 藍營支持者
12/23 03:41, 104F
→
12/23 03:41, 4月前 , 105F
回歸侯康了 與各家民調方向一致
12/23 03:41, 105F
推
12/23 06:02, 4月前 , 106F
TVBShit民調 只會在過程中引導調控數字
12/23 06:02, 106F
→
12/23 06:02, 4月前 , 107F
根本就不是民調! 完全是打手
12/23 06:02, 107F
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