Re: [討論] 中國人均GDP又被馬來西亞超了?

看板HatePolitics作者 (無名氏)時間1年前 (2022/10/26 20:57), 1年前編輯推噓3(307)
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※ 引述《koushimei (平安順心)》之銘言: : ※ 引述《ntuwalker (潮爽的! )》之銘言: : 中國的數字的確挺有趣的 : 明明10月那次季度修正 全世界都一起修正 : 中國也修正為gdp約20.63兆美金 人均14500美金 : 但上週左右突然imf又下修為gdp 18兆 人均12900 : 其他國家倒是沒有什麼修正 : 台幣再貶下去有可能也會突然變動 : *當然 日幣再貶下去也是日本也是要下修 : 回到中國 : 我個人是覺得中國要步入像南美 或者東南亞那種中等收入陷阱是不太可能 : 美中科技對抗 半導體禁令是有可能稍微拖慢中國在高速運算 軍事 太空等科技領域 : 美中對抗主要是供應鏈的部分 美國希望中國沒有能力製造高階半導體 伺服器 高速運 : 電腦 至少針對美國市場這塊的生產製造 要從中國移往其他國家 : 但美國卻無法打壓中國市場自己成長 : 中國有很強的消費市場跟消費性電子品牌 電動車及 汽車品牌 : 中國的工業生產體系基本上就是日韓的規模乘以好幾倍 : 而且都能夠自己設計生產 提供給自國市場消費 多餘部分還能出口到全世界 : 這部分美國無法壓制中國 : 因為美國蘋果跟特斯拉在中國有龐大利益 : 美國必須得公平貿易 美國如果要禁小米 oppo 聯想 BYD 中國也能禁蘋果跟特斯拉 : 反而被影響的是日韓兩國 因為中國的市場崛起 : 品牌廠商崛起 而市場是跟日韓完全重複 : 之後基本上就是中美雙方共治 歐盟當三哥 : 日韓產業被中國廠家嚴重影響 : 但是你說中國要衝到像美國那種人均8萬美元 近期當然很難 : 但是要突破中等收入 我覺得非常容易 : 不過要代替美國地位 應該50年內看不到 但是至少變世界二哥 人均跟日韓一樣3~4萬 : 不是問題 : 其實我覺得中國是我們敵對國家 但世界局勢詭譎多變 沒有永遠的敵人或朋友 : 一個跟我們同樣語言及民族 慢慢強大 我們可以不祝福 : 但是客觀看待 並且持續權衡我們台灣自身利益才是重要的 : : IMF這數據是一直在更動的 : : 中國前陣子的預估是$14500左右,不過最近一次發布的新數據,修正匯率後,有所下 : : 以最近台幣跌勢來看,大概最終也會低於$35000,但還是會維持在中國的2.6倍左右 : : 你講的中等收入陷阱,通常至少要十年以上,起起伏伏,才能斷定 : : 而且從2020至2022這兩年,基本上是全球都在卡,中國最快也是2019才剛突破一萬, : : 在大規模封城狀態 + 強勢美元的狀態下,還有約一萬三,用這個來判斷中國陷入中 等? : : 入陷阱,太過武斷了 : : 如果對比其他從2005的十餘年來,明顯進入中等收入陷阱的國家,如巴西、智利、俄 : : 土耳其、保加利亞、馬來西亞、南非等國來看,你的論述完全沒考慮這些國家在科技 : : 與學術研究單位排名,那就很難看得出來誰未來二十年內,比較可能出現新創科技的 : : 從學術、科研投入排名來看,中國毫無疑問是僅次於美國的世界第二強國,US News 的? : : 球最佳工學院排名,中國除了清大拿下全球第一(已經連續幾年了),前十也拿了四 : : 科研投入目前也是高居全球第二、WIPO全球創新指數GII排名逼近前十,超越日本、 加? : : 大 : : 從可預見的範圍來看,亞洲傳統印象中(但現實已沒落)的科技強國日本,只會被中 : : 甩越開 : : 畢竟從千禧年之後,日本留歐美的科技人才數量就大幅落後(也不只落後給中國,韓 : : 的尖端素質留學生數量都遠超日本),且截至今年為止,完全沒有反超跡象,未來兩 : : decades,日本的工業科技人才落於中韓之後,是必然的事 : : 就更不要說東歐、拉美、非洲、東南亞那些科技水平平平的國家 : : 反過來,包含東歐、俄國、部分南歐(如希臘、葡萄牙)、拉美、中東阿拉伯國家、 : : 亞、非洲、中亞(前蘇聯那幾國、阿富汗)等開發中國家或沒落中的前已開發國家, : : 份經濟立場都是親中,甚至其中大部份是經濟親中、政治反歐美,中國領有了非常遼 : : 海外開發中國家市場 : : 全球開發中國家幾乎都是飽受歐美帝國主義毒害,所以歷史上即使不親中,也會在現 : : 治環境下,把中國當成制衡歐美的第三勢力,因而選擇至少「經濟親中」,大部分阿 : : 、拉美國家都是這樣,呈現「政治持平、經濟親中」的樣貌,有些跟美國有仇的就是 : : 一步,以中國馬首是瞻 : : 除非這些國家全部發展停滯,否則未來一個世紀,你只會看到中國賣出越來越多的電 : : 車、家電、智能手機、電腦3C、家具、體育產品、服飾,並強勢輸出越來越多的社群 : : 或推出電商平台 : : 那就更不要說中國拿手的基礎建設了,網路上隨便搜都有諸如「中國與阿根廷簽約興 : : 電站」、「中國承建阿根廷最大風電項目」、中國與沙烏地阿拉伯合作煉油設備」、 : : 國對巴西合作興建電廠」、「中國協助肯亞興建鐵路」、「中國與塞爾維亞、寮國合 : : 鐵路開通」之類,數不完的中國基建輸出新聞 : : 同時中國也換取相對價格合理 aka 「便宜」的能源 : : 相對於選邊站隊美國,因而得罪俄國與一眾政治立場親俄反美的中東或中亞國家的日 : : 中國未來三五十年內,會有很豐沛的自然資源可以使用,跟日本不一樣 : : 大部分陷入中等收入陷阱的國家,可沒有中國這種向外投射運輸的能力(中國已經併 : : 少海外港口設施,最新的是德國漢堡市),自然就無法維持強勢的工業製造,也享受 : : 便宜的能源、資源 : : 其他什麼戲劇、手遊、抖音的輸出我就不多談了,你看一下台灣這個政治極度反中的 : : ,都可以玩到現在的國中生人人看小紅書而不是臉書、甚至以寫簡體字為潮的觀念, : : 道中國的軟實力有多強 : : 從這些角度來看,我看不出中國有什麼會陷入中等收入陷阱的理由 我覺得中國還是有很多隱憂。 第一,習包子稱帝,常委七人全是親信,也沒人是搞經濟的!李克強至少是搞經濟的! 人老了就是會固執,能力下降,貪生怕死,不易改變,躲在舒適圈。 未來十年中國必然更加腐敗。接班的親信也是一些沒能力的馬屁精! 第二,中國高齡化嚴重,其他先進國家早就高齡化完了,也沒辦法再嚴重了!中國卻正要 高速高齡化。 第三,人太多,除非高科技產業是別人好幾倍,不然沒辦法。 第四,被美國和盟友聯合打壓,產業轉型事倍功半。最近最明顯的例子是5G制定權。之前 親中人士一直吹華為可以收5G專利權金。現在完全不見了。之前紫光集團來台嗆聲要收購 台灣半導體。現在破產。 第五,中國一帶一路都是一些經濟體量小,政經局勢不穩的三流國家。中國只靠自己市場 是賺不到外國人錢的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.250.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1666789057.A.9F5.html

10/26 21:04, 1年前 , 1F
買一堆非洲國 跟 歐洲港口呢 一代一路害死別國
10/26 21:04, 1F

10/26 21:17, 1年前 , 2F
人老了這點倒是沒想過,很少看到老人還很有拼勁的,
10/26 21:17, 2F

10/26 21:17, 1年前 , 3F
希望走向是內卷
10/26 21:17, 3F

10/26 21:18, 1年前 , 4F
猾萎讓我印象很深刻,就是一堆跑來洗有多厲害,美國
10/26 21:18, 4F

10/26 21:18, 1年前 , 5F
一定輸,現在完全不見了 wwwww
10/26 21:18, 5F

10/26 21:34, 1年前 , 6F
你說的第四點是對的 中國品牌都是在落後國家才賣的特別好
10/26 21:34, 6F

10/26 21:34, 1年前 , 7F
中國實際上是靠窮國養的 對窮國而言中國的廉價電子產品cp
10/26 21:34, 7F

10/26 21:34, 1年前 , 8F
值特別高
10/26 21:34, 8F

10/26 21:35, 1年前 , 9F
雖然說中國人很歧視除了他自己以外的窮國
10/26 21:35, 9F

10/26 21:35, 1年前 , 10F
但我遇過幾個北非/中東人很喜歡中國的
10/26 21:35, 10F
但這種國家大部分消費能力有限,政經局勢不穩定。 ※ 編輯: fordmvp (114.35.0.131 臺灣), 10/26/2022 21:40:11
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